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Thommy 17.06.2010 09:34

Wenn ihr so weiter macht , wird Dude bald Saint Dude heissen ..;)

Hunki 17.06.2010 09:35

Ich sehe das genau gleich wie Keko... ich habe mich in den letzten Jahren zwar immer mehr oder weniger an das Tapering von Gordo gehalten, wie ich das Gefühl habe, das mir das ganz gut liegt.

Ich werde aber vor allem die letzten 3 Wochen so gestalten, dass ich die Einheiten nur durchziehe wenn ich mich auch gut fühle. Wen ich das Gefühl habe, das ich noch Erholung brauche, dann lasse ich auch was kürzer Ausfallen. Die letzten Wochen waren hart und intensiv, von da her muss man dann immer selber wissen was man verträgt und noch braucht.

Ich denke, man darf auch nicht vergessen, dass auch der Kopf eine gewisse Erholung bracht. Bei mir ist das immer ungeheim wichtig. In den letzten 3 Wochen vor dem Wettkampf gibt es noch ein paar intensive Einheiten die ich gut absolvieren will, damit das Gefühl im Kopf auch stimmt... und eben das herunterfahren von monatelangem hartem Training... der Kopf braucht vermutlich mehr Erholung als der Körper.

Aber das wird dude ja sicher berücksichtigen... obwohl ich ja beim Tapering auch etwas konservativer angehe als er das mit Jan macht.

Hunki

Lux 17.06.2010 10:26

Zitat:

Zitat von Steilküste
...Allerdings fahre ich wahrscheinlich ohne Tacho

Ist es eigentlich "professionell" ohne Tacho im Wettkampf(!) zu fahren? :Gruebeln:

Meine Erfahrung ist, dass sehr viele Trias viel zu schnell losfahren,
aufgeputscht durch eine jubelnde Menschenmenge und voller Euphorie nach dem Schwimmen!
Da ist ein Tacho ein unentbehrliches Hilfsmittel um kontrolliert zu reagieren! :cool:

Ausdauerjunkie 17.06.2010 10:29

Zitat:

Zitat von Lux (Beitrag 406811)
Ist es eigentlich "professionell" ohne Tacho im Wettkampf(!) zu fahren? :Gruebeln:

Meine Erfahrung ist, dass sehr viele Trias viel zu schnell losfahren,
aufgeputscht durch eine jubelnde Menschenmenge und voller Euphorie nach dem Schwimmen!
Da ist ein Tacho ein unentbehrliches Hilfsmittel um kontrolliert zu reagieren! :cool:

:Lachen2: Wir können ja die Füße hochlegen und alles am Ticker verfolgen:Lachen2:

Tacho finde ich auch nicht nötig, eher Watt oder HF (oh dude, vergib mir; ich weiß- Wäsche aufhängen und so:Cheese: )

Lux 17.06.2010 10:45

Zitat:

Zitat von Ausdauerjunkie (Beitrag 406814)
Tacho finde ich auch nicht nötig, eher Watt oder HF (oh dude, vergib mir; ich weiß- Wäsche aufhängen und so:Cheese: )

Tacho ist heutzutage natürlich schon sehr low-tech.
Richtig gut wäre ein Wattmesser.


Die Geschwindigkeit hängt ja auch noch vom Straßenuntergrund - und damit verbunden vom Reifendruck, vom Wind und der Steigung ab.

Wenn man aber im Training auch mal mit dem Wettkampfluftdruck (z.B. 10 Bar) fährt, kann man schon im Training ganz gut lernen die äußeren Einflüsse zu berücksichtigen.
Außerdem ist es eine gute geistige Übung beim Training und Wettkampf.


Gibt es eigentlich schon eine Idee über den besten Reifendruck in Ffm? Was sagen da die Einheimischen?
Ist die Straße im Großen und Ganzen "aalglatt" oder gibt es meistens rauhen Asphalt?

crema-catalana 17.06.2010 11:45

Zitat:

Zitat von Lux (Beitrag 406832)
Was sagen da die Einheimischen?
Ist die Straße im Großen und Ganzen "aalglatt" oder gibt es meistens rauhen Asphalt?

Ich bin zwar kein LDler aber die Strecke schon abgefahren - ich finde den Asphalt "normal" - mit diversen Abschnitten, wo er schlecht ist, weil die Fahrbahn nach dem Winter notdürftig geflickt wurde. Außerdem ein Abschnitt mit Kopfsteinpflaster, wo gerne Radflaschen aus den Halterungen springen bzw. sich ganze Halter verabschieden. Die Landstraßenabschnitte sind asphalttechnisch schön. Nicht babypopoglatt, aber recht gut.

arist17 18.06.2010 08:01

zum tapern: dude begründet ja auch seine ansicht, von daher ist es mE schon plausibel.

Zitat:

Zitat von dude (Beitrag 406882)

Das ist die klassische Theorie (10-14 Tage), der ich im Grunde zustimme. Traegt ja nichts zur Diskussion bei.
Bedenke aber bitte: das bereits reduzierte Training wird Dir von Tag zu Tag mehr Erholung bieten. Ich will, dass Du zwei Tage vor dem Ironman erst richtig heiss drauf bist. Ist das eine Woche vorher schon der Fall, dann ist es zu frueh.


3-rad 18.06.2010 09:23

Zitat:

Zitat von steilkueste (Beitrag 407291)
Hmm, wenn ich das so lese, selbst mit Rad 185 km in 5:18:50, wird mir doch schon wieder mulmig. Vielleicht entpuppen sich die Wunschgeschwindigkeiten ja nur als Startgeschwindigkeiten. Andererseits, zu den Tempi hin habe ich trainiert, und einzeln fühlen die sich alle machbar an. Auf dem Rad habe ich mir aber fest vorgenommen, die 12 km nach Frankfurt rein und auch noch ein Stück weiter wirklich locker zu cruisen. Da soll sich die Geschwindigkeit entwickeln.

mach mal.
du willst ja unbedingt nach Kona, da wird es nicht möglich sein,
zu bummeln und ne 5:25h zu fahren, dann sind die Slots nämlich
weg.
Es gibt halt so'ne und so'ne Jahre.
Auf Lanza waren dieses Jahr z.B. die Ak40 ca. 15min durch die
Bank schneller als die AK35.
Genau so was ist einem Kollegen in Zürich vor 2 oder 3 Jahren
passiert.

Will sagen, es zählt jede Minute.
Aber du bist ja super vorbereitet (auch mental), da wird schon
nix schiefgehen.

schoppenhauer 18.06.2010 09:50

Zitat:

Zitat von 3-rad (Beitrag 407422)
mach mal. du willst ja unbedingt nach Kona, ....

Aber du bist ja super vorbereitet (auch mental), da wird schon
nix schiefgehen.


@ Steilküste

Das ist halt der Preis, wenn man sich gläsern macht. Freue mich schon auf den IMF und bin gespannt darauf, wie es dir ergeht.

runningmaus 18.06.2010 09:56

@Steilküste: mach' das ohne Tacho, wenn Du Dich auch im Training gut ohne fühlst :)
Es wird geniales Radwetter werden, und Du wirst nur gut 5h mit einem breiten Grinsen über die speziell für Dich gesperrte Strecke flitzten!
Alles wird gut :Blumen:

ul28 18.06.2010 10:00

@steilküste: bin schwer beeindruckt von deiner vorbereitung und entwickung. :Blumen: zieh durch! du packst das! :)

Ausdauerjunkie 18.06.2010 10:01

Zitat:

Zitat von runningmaus (Beitrag 407453)
@Steilküste: mach' das ohne Tacho, wenn Du Dich auch im Training gut ohne fühlst :)
Es wird geniales Radwetter werden, und Du wirst nur gut 5h mit einem breiten Grinsen über die speziell für Dich gesperrte Strecke flitzten!
Alles wird gut :Blumen:

Das wird so wohl nicht passierern.
Wenn ich auch viel glaube, aber die Radzeit eher nicht.

runningmaus 18.06.2010 10:04

hehe... 5:18h sind auch gut 5h... oder 5:12h oder... ;)

(sogar ich!! radle im Wettkampf schneller als zuhause mit den blöden Ampeln und den Kreuzungen und so...)

mum 18.06.2010 10:11

tapern: mannomann - finde ich die mit abstand schwierigste phase - zuviel oder zwenig machen? ich persönlich habe gefühlsmässig immer zuwenig gemacht und war am tag X eher zu müde.....!
wenn du von den hohen umfängen ploetzlich allzustark reduzierst könntes es schon sein, dass dein koerper auf "schlafmodus" umstellt......
du hast bist jetzt mehr trainiert denn je.....und hast "in diesem sinne" von deinem neuen level keine "tapering-erfahrung" und somit wuerde ich im groben das tapering-programm von dude durchziehen....

iron-bambi 18.06.2010 10:46

Zitat:

Zitat von Steilküste
Auf dem Rad habe ich mir aber fest vorgenommen, die 12 km nach Frankfurt rein und auch noch ein Stück weiter wirklich locker zu cruisen. Da soll sich die Geschwindigkeit entwickeln.

Zitat:

Zitat von 3-rad (Beitrag 407422)
mach mal.
du willst ja unbedingt nach Kona, da wird es nicht möglich sein,
zu bummeln und ne 5:25h zu fahren, dann sind die Slots nämlich
weg.

Also das "Einrollen" würde ich mir auch schenken, gerade auf der breiten Piste nach Frankfurt hat man eine gute Möglichkeit, sich durch die schwächeren Radfahrer durchzutanken, das wird in der Stadt dann schwieriger.
Nächste Gelegenheit ist dann der Anstieg in BE, wenn man gut Steigungen hochkommt... :Cheese:

Ansonsten, gutes Gelingen!
Bambi

Volker 18.06.2010 12:10

Zitat:

Zitat von iron-bambi (Beitrag 407504)
Also das "Einrollen" würde ich mir auch schenken, gerade auf der breiten Piste nach Frankfurt hat man eine gute Möglichkeit, sich durch die schwächeren Radfahrer durchzutanken, das wird in der Stadt dann schwieriger.
Nächste Gelegenheit ist dann der Anstieg in BE, wenn man gut Steigungen hochkommt... :Cheese:

Ansonsten, gutes Gelingen!
Bambi


Ist in der Tat sehr problematisch einen Rhythmus zu finden, wegen der Dichte des Feldes und dem Einhalten der Abstände zum Vordermann. Da muss man einen guten Kompromiss finden. Macht aber sicher auch keinen Sinn da zu überpacen, da der Tag noch lang wird. Seine Schwimmleistung ist ja auch so gut, dass er nicht mehr so viele vor sich hat, die "im Weg stehen".

Cruiser 18.06.2010 12:34

Hi Jan,

grade das Stück nach Frankfurt lädt zum zügigen Fahren ein, ohne das es dich viel Körner kostet!
Du musst dort eh überholen, wenn ich bei 1:15 aus dem Wasser komme, muss ich dort oft in 3er oder 4er Reihe überholen, schert auch niemanden :cool:
Allerdings ist der Puls noch hoch, da du ja beim Wasserausstieg einen Hügel hochläufst (da habe ich meinen WK Maxpuls).

Du kommst jetzt in die "Ich zweifel an meiner Leistungsfähigkeit-Phase"...

Versuche möglichst selbstbewusst zu bleiben und ziehe das mit deinem bisher an den Tag gelegten Elan durch.

Du bist optimal vorbereitet, hast alle Trainingsphasen gut durchlaufen. Nur das zählt. Du bist fit.

Ich drücke dir die Daumen.:Blumen:

LG
Andi

Klugschnacker 20.06.2010 21:13

Zitat:

Zitat von steilkueste (Beitrag 408624)
Ergebnis Woche 3:
Gesamt 16,2 h mit Swim 3,5h, Rad 7,4h mit 235 km und Lauf 5,3h mit 67 km.

Verstehe ich das richtig? 5,3h Lauf sind rund 5:20h. Dadurch ergibt sich ein durchschnittliches Lauftempo von 67km / 5,3h = 12,6km/h, also eine durchschnittliche Pace von 5:24 min/km.

Im Text finde ich aber nur Laufeinheiten mit einer schnelleren Pace. Wo ist mein Denkfehler?

Grüße,
Arne

Klugschnacker 20.06.2010 21:17

Aaahh, habe mich verrechnet....
:Maso: :Maso: :Maso: :o

dude 20.06.2010 21:36

Siehst Du, deshalb rechne ich gar nicht erst seit ich 16 bin. Damals las' ich in der tour von den sueddeutschen Radmeisterschaften Junioren. 120km in 3h. "Pah!", dachte ich. "30er Schnitt? Die mach' ich platt."
Immerhin ist es mir ein paar Stunden spaeter aufgefallen. :Lachen2:

Heute kann ich als Hobbyzahlenspieler im Notfall auf das gute alte 'iuris non calculatum' zurueckgreifen, wenn ich mal wider daneben gegriffen habe. Da war das Studium wohl wenigstens fuer etwas gut.

Edith bruellt aus dem Hintergrund, dass ich hier nichts verloren habe. Recht hat sie. Bin schon weg.

psyXL 21.06.2010 09:31

Zitat:

Zitat von Klugschnacker (Beitrag 408651)
Dadurch ergibt sich ein durchschnittliches Lauftempo von 67km / 5,3h = 12,6km/h, also eine durchschnittliche Pace von 5:24 min/km.

Darf ich das in meine Signatur packen oder werde ich dann aus dem Forum gekickt? :Cheese:

Cruiser 21.06.2010 09:33

Zitat:

Zitat von dude (Beitrag 408671)
Siehst Du, deshalb rechne ich gar nicht erst seit ich 16 bin. Damals las' ich in der tour von den sueddeutschen Radmeisterschaften Junioren. 120km in 3h. "Pah!", dachte ich. "30er Schnitt? Die mach' ich platt."
Immerhin ist es mir ein paar Stunden spaeter aufgefallen. :Lachen2:

Hähä, sehr schön! :Lachanfall:

Skunkworks 22.06.2010 10:18

Zitat:

Zitat von dude
Jetzt ist aber Schluss mit Sozialkontakten und Isolationshaft angesagt.

Na wenn er auf dem Konzert noch nix abbekommen hat, könnt es grad noch so hinhauen mit der Isolationshaft.

nuebelm 22.06.2010 11:31

Zitat:

Zitat von dude (Beitrag 409237)
Jetzt ist aber Schluss mit Sozialkontakten und Isolationshaft angesagt.

Da hält dude ja viel von.
Was ist eigentlich mit Vereinstraining, Gruppenausfahrten, irgendwas mit Trainingspartner? Auch verboten?

Gutti 22.06.2010 11:48

Womit er recht hat!

Infekte bekommt man hauptsächlich durch zwischenmenschliche Kontakte. Und wenn man trainings- oder wettkampfbedingt mit dem Immunsystem auf Null ist, hilft Einzelhaft am besten, Ansteckungen zu vermeiden.

Gruppenausfahrten sollten jetzt aber nicht so das Problem sein, denke ich.

Lecker Nudelsalat 22.06.2010 11:51

Zitat:

Zitat von Gutti (Beitrag 409494)
Womit er recht hat!

Infekte bekommt man hauptsächlich durch zwischenmenschliche Kontakte. Und wenn man trainings- oder wettkampfbedingt mit dem Immunsystem auf Null ist, hilft Einzelhaft am besten, Ansteckungen zu vermeiden.

Gruppenausfahrten sollten jetzt aber nicht so das Problem sein, denke ich.

Wenn man sie von vorne fährt nicht. ;)

Gruß strwd

Jimmi 22.06.2010 12:37

Zitat:

Zitat von Cruiser (Beitrag 407615)

Du musst dort eh überholen, wenn ich bei 1:15 aus dem Wasser komme, muss ich dort oft in 3er oder 4er Reihe überholen, schert auch niemanden

Hatte mir eine Zeitstrafe eingebracht. War gaaaanz links, überholen ging trotzdem nicht, weil vor mir noch andere gaaaaanz links gefahren sind.

Gruß

Cruiser 22.06.2010 12:57

Zitat:

Zitat von Jimmi (Beitrag 409515)
Hatte mir eine Zeitstrafe eingebracht. War gaaaanz links, überholen ging trotzdem nicht, weil vor mir noch andere gaaaaanz links gefahren sind.

Gruß

Ups, ich dachte, dort wäre ein Art "Neutrale Zone" :)

3-rad 22.06.2010 13:01

Zitat:

Zitat von Cruiser (Beitrag 409528)
Ups, ich dachte, dort wäre ein Art "Neutrale Zone" :)

bisher wars immer so, bis rein nach FFM, da stehen dann die Karis
rum mit ihren Mopeds und fahren los, wenn die 300er Pulks anrollen

Cruiser 22.06.2010 13:08

Zitat:

Zitat von 3-rad (Beitrag 409532)
bisher wars immer so, bis rein nach FFM, da stehen dann die Karis
rum mit ihren Mopeds und fahren los, wenn die 300er Pulks anrollen

Davon habe ich gehört. Wenn man wie ich um die 1:15 aus dem Wasser kommt, kann man den "Kona Express" nicht sehen. :)

Ich gehe fest davon aus, das dort nicht gepfiffen wird, weil man bis nach FFM definitiv nur sehhhr weit links überholen kann, bis es entzerrt.

3-rad 22.06.2010 13:18

Zitat:

Zitat von Cruiser (Beitrag 409536)
Davon habe ich gehört. Wenn man wie ich um die 1:15 aus dem Wasser kommt, kann man den "Kona Express" nicht sehen. :)

Ich gehe fest davon aus, das dort nicht gepfiffen wird, weil man bis nach FFM definitiv nur sehhhr weit links überholen kann, bis es entzerrt.

aber es wird ja ohne Neo geschwommen, was schwimmste dann?

ok,ok, eigentlich sollte das der Jan mal sagen, wie die Differenz
Neo <=> ohne Neo ist über 3,8k

JAN???

Gutti 22.06.2010 13:26

bei 19°?

Cruiser 22.06.2010 13:34

Zitat:

Zitat von 3-rad (Beitrag 409542)
aber es wird ja ohne Neo geschwommen, was schwimmste dann?

ok,ok, eigentlich sollte das der Jan mal sagen, wie die Differenz
Neo <=> ohne Neo ist über 3,8k

JAN???

Ohne Neo bin ich schneller, da habe ich Angst!

coffeecup 22.06.2010 14:33

ich bin wirklich schon gespannt...habe schon überlegt einen "Dude coacht Steilküste: Die Wetten"
thread aufzumachen, aber irgendwer müßte den pot managen :)

Steilküste hat einen Vorteil er wird weit vorn aus dem Wasser kommen und sieht seine Gegner auf jeden Fall noch und wird relativ früh starke Radfahrer um sich haben...wenn er sich d anhängen kann ist eine kleine Chance da...taktieren auf einen schnellen Lauf kann er meines erachtens auf Basis seiner Laufleistung nicht wenn er beim Rad abreißt ists vorbei...aber das sind nur meine unqualifizierten gedanken...

Bei Bleienten wie mir die mit 1:10 aus dem Wasser torkeln sind die Konaisti schon weit weg und ein einsamer und mühevoller Weg nach vorn beginnt...

Ich drücke JAN alle Daumen. Wetten würde ich...

mum 22.06.2010 14:46

tja, ich glaube, dass eine 9.45 (oder 9.55 mit den paar metern mehr...) in frankfurt in seiner age-groupe nicht reicht - er muesste nahe an die 9.30minuten und das hat er glaube ich nicht drauf, da er auf dem bike zuviel verliert....und einen 3.15 mara ist doch eine andere schuhgroesse - sorry!

sub10 wäre auf alle fälle eine tolle sache und dorthin wirds wohl gehen - sorry JAN - druecke dir natuerlich trotzdem die daumen!!!

3-rad 22.06.2010 14:54

Zitat:

Zitat von mum (Beitrag 409589)
tja, ich glaube, dass eine 9.45 (oder 9.55 mit den paar metern mehr...) in frankfurt in seiner age-groupe nicht reicht - er muesste nahe an die 9.30minuten und das hat er glaube ich nicht drauf,

bisher hat immer ein 9:45 +- ein paar min gereicht.
Sicher, manchmal kommt es anders und es sind auf einmal besonders schnelle Leute in der Ak unterwegs.

Mandarine 22.06.2010 15:00

Letztes Jahr ging in Jans AK der letzte Slot mit einer 9:53 h ab nach Hawaii.

Ich sag mal Jan wird es schaffen, da er nicht nur gut trainiert ist, sondern auch in der Lage ist die nötige Ruhe zu bewahren und mit Köpfchen die Herausforderung zu meistern.

Cruiser 22.06.2010 15:03

Zitat:

Zitat von 3-rad (Beitrag 409596)
bisher hat immer ein 9:45 +- ein paar min gereicht.
Sicher, manchmal kommt es anders und es sind auf einmal besonders schnelle Leute in der Ak unterwegs.

So ist das.

Jan ist in die AK45 gerutscht, wenn ich mich recht erinnere:

Quali 2009 - 17 Plätze:

AK M45
GER1:03.09,25:00.43,23:44.36,09:53.55,0
SUI59.13,64:59.28,63:47.31,99:53.26,7
GER1:04.28,25:06.53,73:36.04,69:52.09,7
GER1:02.41,94:59.17,73:43.54,79:50.53,5
GER1:05.56,85:01.47,33:36.45,99:49.09,8
GER1:00.44,25:16.23,23:26.08,09:48.50,4
NED1:00.15,25:06.23,33:32.11,19:45.10,8
GER58.05,25:13.10,73:25.24,99:41.47,0
SUI1:00.34,15:06.54,23:18.36,69:33.03,9
GER1:05.57,45:13.20,43:16.58,49:41.09,1
BEL56.19,44:55.22,13:33.46,39:30.21,9
GER1:10.31,64:47.21,33:28.27,49:29.20,3
NED58.16,64:54.25,93:30.38,29:30.12,4
GER1:04.14,55:00.23,63:17.48,19:26.58,6
GER1:06.19,15:05.02,03:08.28,69:24.58,0
GER59.38,24:52.28,13:24.20,89:22.37,2

Also, klar weiß man nicht, wer noch neu in der AK 45 ist, aber so schlecht sieht das doch nicht für Jan aus, oder?

Also Jan, keep on dreaming!

hazelman 22.06.2010 15:29

Zitat:

Zitat von mum (Beitrag 409589)
tja, ich glaube, dass eine 9.45 (oder 9.55 mit den paar metern mehr...) in frankfurt in seiner age-groupe nicht reicht - er muesste nahe an die 9.30minuten und das hat er glaube ich nicht drauf, da er auf dem bike zuviel verliert....und einen 3.15 mara ist doch eine andere schuhgroesse - sorry!


Aaaaalso, moment mal!

Bevor Du so laut schreist, mach mal Deine Hausaufgaben! In Jans AK, der M45, hat eine 9:45h bisher in jedem Jahr locker gereicht. Nicht nur das, man war sogar immer direkt drin und musste nicht darauf hoffen, dass jemand absagt. Gibbet immerhin 15 Plätze.

Mein Tip: Der letzte Slot in der M45 geht 2010 mit mehr als 10h weg. Diesmal ist die Schwimmstrecke echte 3,8km lang und die Radstrecke 5km länger! UND: Jan ist dabei!

Cruiser 22.06.2010 15:45

Zitat:

Zitat von hazelman (Beitrag 409623)
Diesmal ist die Schwimmstrecke echte 3,8km lang

Halte mal :Diskussion:
Davon war nie die Rede.
Letztes Jahr war sie schon länger als im Jahr zuvor - durch die Raute im 2. Teil. Das waren doch 3,8. oder????????? :confused:














:Cheese:


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