du fährst einen 40er Schnitt und sagst es sei nicht anstrengend.
hmmmm.
Mein bester Radsplit bei einer KD in einem Triathlon, bei dem ich auch noch gut gelaufen bin war 41,4km/h über knapp 44km.
Das fand ich damals mächtig anstrengend.
Schaff ich jetzt nicht mehr.

Was wäre denn anstrengend?
Bin echt neugierig.
Oder anders ausgedrückt:
Was kannst du für Splitzeiten fahren auf KD/MD Strecken (ich weiß du schwimmst nicht, ich mein den Radpart)

Beim Glasperlen Duathlon hab ich mich ja zwischendrinn an der einen Stelle verfahren, weshalb die Zeit in der E-Liste zum Vergleich nix taugt. Der Tacho hat auf jedem Fall beim Einfahren in die W-Zone nen 42,8er Schnitt ausgespuckt nach der 33:50 auf den ersten 10km (cross).

Was tut im Moment im Training richtig weh?! Letztens die 4x4km (3min Pause) lagen zwischen 45 und 46kmh. Der letzte war der schnellste. Das war schon so ziemlich am Anschlag.

geht doch nix über ne ordentlich Buchhaltung in einem Forum...:-)

Das war auch eine sehr lustige Einheit vorletztes Wochenende. :Cheese:

Das war Kotzgrenze.

Aber ist alles sehr trügerisch. Es fehlen ja die langen GA Ausfahrten, so dass das mit dem Übertragen auf die langen Kanten aktuell so eine Sache ist.

Quatsch.... dieser ganze Gelenkverschleiss Kram ist einfach nur Quatsch.

Endlich bringt es mal einer sauber und wissenschaftlich auf den Punkt!!!!;)

Wer hat Gelenkverschleiß? Worauf beziehst Du Dich?

Nach der Arbeit schnell ne Runde aufm Rad eingeschoben...

63km in glatten 100min inkl. 480hm. Ging angenehm locker weg. Würde sagen, dass passt. (An- und Abfahrt sind mal wieder geschenkt)

Schön angeschmiert hab ich mich allerdings. Bei ungefähr der Hälfte nehm ich die Flasche ausm Halter und will was trinken... vergessen war reinzufüllen. Super, also dann übten wir uns also im Verzicht.

:Lachanfall:

Gut zu wissen, dass ich nicht der einzige Schussel bin, dem sowas mal passiert...

Ich finde diesen Fred geil.

Ich würd auch mal gerne wissen, was du auf 40 Rad, mit nur 1,5km Schwimmen als Vorbelastung draufhast.
Vielleicht kann dich ja irgendeiner für 1500m altdeutsch Rücken überreden. Und dann lässt es moi so richtig auf der Aeromühle kesseln!

Vielleich misch ich mich im Sommer ja mal zu Trainingszwecken totesmutig unter die Schwimmer und spiel danach 1,5h Dauerüberholen. Prinzipiell kann ich ja schwimmen. Alleine aufs Training hab ich keinen Bock. Hab ja aus Jugendzeiten sensationelle 13min auf 700m zu stehen... :Cheese: Hab in diesem Rennen Drullse geschlagen! :Cheese:

Aber ist auch ne Leistung nicht unterzugehen wenn man so langsam dahintreibt. :Cheese:

Das war das Unterbewusstsein, das nach Härte verlangt hat :Cheese: . Ich finde bei solchen Tagen immer schön festzustellen, was eigentlich alles so geht, obwohl es lt. Experten so nicht gehen sollte....

Hab nochmal drüber nachgedacht. Eigentlich ist ja viel spannender, was ich 150km ezf fahren kann, nach dem ich vorher schnell gelaufen bin und danach noch Bock auf einen Deiner 30km Läufe mit ordentlich HM haben. Ich hab da mal einen gesehen der ist die 30 in 1:50h gelaufen. :-)

Diese kurzen Dinger darf man ja auch nicht überbewerten. Hab ja in letzter Zeit auch eher "kurz" trainiert. Da ist man noch ein bischen "Zuckig". Geht bestimmt flöten wenn die KM dazukommen.

Vielleicht versuch ich heute Abend nach dem Radtraining mal ne kurze Runde Crosstrainer, um mal wieder ne laufähnliche Bewegung zu machen, ohne die Aufprallbelastung.

Bei dem Vergleich deiner Einzeitfahrten mit Leistungen aus'm Triathlon darf man ja sowieso nicht vergessen, dass der Kopf immer schon mitspricht, wenn man weiss, dass man dann noch mal 20 km laufen muss.

Ich würde deinen 40er Schnitt im Training daher nicht zu hoch hängen, du hast dann ja nichts mehr getan und wusstest das vorher auch. In Relation zu mir ist er zwar gut. (Eines meiner besseren Trainingsergebnisse war 51,8km in 39,45 km/h und dann noch 10km laufen im 4:22min/km.), aber jetzt nicht so gut, wie du besser läufst.

Von daher wäre die Doppelbelastung 150km EZF und vorher-nacher-laufen wirklich interessant. Was tranierst du denn überhaupt so an langen Sachen?

Können wir aus der Cross-Trainer-Überlegung schließen, dass es bei dir gesundheitlich ordentlich bergauf geht?

Ohne jetzt nochmal den den ganzen Fred durchzulesen, warum kannst Du im Moment nicht laufen?
Vielleicht kannste den Post verlinken.

Ben, ich glaube ab da gehts los

Ich selber find die Radleistung aktuell ja auch nicht so dramatisch gut. (ohne sie jetzt andererseits künstlich schlecht machen zu wollen)

Wie Du schon sagst: Am Ende ist die Frage, was davon im Rennen auf die Straße kommt. tja, das wüsste ich auch gerne...

@Ben: Hab mir in der Woche nach dem Duathlon irgendwas in der Wade zugezogen, was Laufen definitiv unmöglich macht. Erst war das Wadenbein blockiert, dann Muskel und Sehnenansätze gereizt und strahlte dann bis in den Schienbeinmuskel.

Wird jetzt langsam besser. Lauftraining würd ich damit vielleicht noch nicht machen wollen und können, aber mal wieder ein bischen in die Bewegung kommen erscheint mir sinnvoll.

Jo, bissel Bewegung ist immer gut :Cheese:

Als ich Achillessehnenprobleme hatte, bin ich immer von Garagen gesprungen um mich abzuhärten:Cheese: dann hatt ich aber ne Metatarslargie...:(
Probiers mal mit Aquajogging (nicht das das ein latenter Versuch wäre Dich zum Schwimmen zu bewegen) :Lachen2:

Hook, was schafschn Du eigentlich?

private Frage beantworte ich öffentlich seit dem neuen Zeitalter nicht mehr. :Cheese: Aber es ist Vollzeit.

Gut, dass man diese Anfrage zu dem Staffelradfahrer mit einem Titel versehen hat, den unser Firmenserver blockt. :-) so kann ich nur aufm Handy lesen, aber nichts schreiben und somit auch fast nicht in Versuchung kommen. :-)

War das jetzt ne Bitte an die Mitleser hier sich dort für Dich zu melden? :Cheese:

so
 

sorry Captain, hab dich bereits vorgeschlagen :Lachen2:

ne, sowas mach ich dann doch lieber nach reiflicher Überlegung selber.

Aber ich bin ja so ein sprunghafter Typ, der sich von schönen Gedankenspielen und Ideen schnell mal anstecken und zum Nachdenken anregen lässt.

180km aus der kalten Hose... Ich glaub bevor ich mich da bewerben würde, würd ich schon vorher mal testen gehen.

Zumal mir ja wie oben beschrieben aktuell die langen Einheiten ein bischen fehlen. Ist ja nicht nur Druck und Ausdauer, man muss ja auch 180km tief sitzen können etc....

Aber als Test für Zofingen wäre es in der Tat garnicht so uninteressant.

Ist die Strecke in Roth eigentlich 180km lang (also in Wirklichkeit)?

Man munkelt was von 176-178km

Dann wären 4:30h ja "nur" nen guter 39er Streifen... :Cheese:

bzw, bei 40glatt fährtse ca 4:25h

Wollte deine Leistung nicht schmälern, gehe aber einfach mal davon aus, dass du weisst, was ich meinte. ;)

So ein langes EZF wäre doch schon nett...

Da es eh mal auf der Agenda stand, hab ich mal nen Satz Veloflex Record Reifen bestellt und passende Schläuche.

Wenn dann alles beisammen ist, werd ich mal nen kleinen Test fahren. Mal sehen wie weit ich komme. :Cheese:

Nachdem sich die Arie mit dem Sattel und der Aufnahme für meinen Lookrahmen jetzt auch langsam klärt, dürfte das ganze auch langsam langstreckentauglich werden.

Garnicht so einfach die Gestellmaße für einen Prologo Sattel mit Carbongestell herauszubekommen und dann noch ne passende Klemme für einen französischen Rahmen, wo sie ein Fremdprodukt (Use) verwendet haben und wo von diesem Fremdanbiete der Deutschlandimporteurplatz derzeit unbesetzt ist. Ein Thema ohne Worte...

@Faul: kein Problem. Wir verstehn uns. :-)

Bin bis jetzt nur stiller Mitleser.

Kurze Frage: Hattest du die Reifen schon mal?
Hab mir die für dieses Jahr auch geholt.
Wie sind denn deine bisherigen Erfahrungen?

Viele Grüße
Benjamin

Ne, hatte ich bislang noch nicht. Hab aber einen Kumpel der ist ein "richtiger" ZF Spezialist - also so einer mit nem cyclus2 im Keller und als AK Fahrer auch gerne mal so Richtung 48kmh unterwegs im WK - der schwört Stein und Bein, dass es nix besseres gibt und dass das rollt wie die Pest! Sind ja nur Reifen. Halten werden die bei dem Gewicht auch nicht ewig... geht es also in die Hose oder taugt nix, ist nicht wirklich viel passiert.

Super Reifen halten aber nicht viel weder als Draht noch Schlauchreifen. 2000 Km sind schon optimistisch geschäzt..Pannenschutz nicht gut aber besser als z.B. Continental Super Sonic

Das deckt sich mit den Informationen, die er mir auch gegeben hatte.

Aktuell fahr ich nen alten GrandPrix4000s und nen alten Vittoria Evo. Ich werde von den Unterschieden berichten.

2000km reichen ja für die Wettkämpfe :-)
Hab auch noch Supersonic und Vittoria Evo.
Mal schauen ob man die Unterschiede "spürt" :-)

Auf der Suche nach Referenzwerten für den Reifenvergleich war ich gestern mit dem alten Zeug nochmal unterwegs:

70km in 105min. Alle 7km eine 180° Kehre, wo jeweils 15-20sec verloren gehen. Verpflegung: 500ml Wasser.

Am Anfang wars rel. locker, also so, dass Frequenz und Druck ohne jedes weitere Zutun dahingingen. Die letzten 15km war das nicht mehr so. War jetzt auch nicht megamäßig anstrengend oder Kampf, aber es ging halt nicht mehr so von selbst dahin
->klassisches Grundlagenproblem würd ich sagen. :Cheese:

Heute morgen aufm Weg zur Arbeit hab ich immer im Wechsel 500m das Bike im Laufschritt geschoben um dann 500m locker zu kurbeln und die Wade zu entlasten. Naja, ging schon fast und die Wade ist bis jetzt auch nicht abgefallen. Sah natürlich etwas lächerlich aus, aber was kann einen noch schocken wenn man in Kompressionssocken und im ZF Anzug mit Aerohelm am Pförtner vorbei muss. :Cheese:

Du fährst im GA1 einen 40er Schnitt?

Du fährst GA1 Einheiten mit Aeroanzug und Mütze?

alles um mal kurz ein paar alte Reifen zu testen?

Du bist echt ein krasser Typ :Blumen:

Nö, gestern ohne Helm und Anzug. Einfach so mit vollen Trikottaschen aufm Heimweg.

Obs GA1 ist, ist ja auch mal dahingestellt. Wie gesagt, am Anfang geht es gut geschmeidig dahin, aber irgendwann fehlen halt die KM und es wird etwas zäher. Aber ich arbeite jetzt ja drann. Kann ja mal wieder nen Pulsmesser drannmachen und schauen, was ich da so hab?!

Freitag hab ich einfach mal nix gemacht.

Gestern dann 130km 36,5er Schnitt aufm ZF Bike. Hab mal wieder nen Pulsmesser dranngemacht. Gab nen Mittel von 130bpm.

Aber es wird halt immer deutlicher, dass es sich ein bischen beißt wenn man kurz und hart und lang gleichzeitig will. Durch die langen Dinger geht die Sprizigkeit extrem verloren und durch die eher kürzeren Sachen in der letzten Zeit ist es so, dass die Belastung bei den Langen für den Muskel und das Kreislaufsystem irgendwie nicht besonders hoch sind, aber es mit zunehmender Zeit sich doch irgendwie anstrengend anfühlt. Das muss besser werden. Da ich mich von Oberursel gedanklich schon veranschieden musste, ist das mit der Spritzigkeit im Moment ja auch nicht so entscheidend.

Bin gestern dann Totesmutig hinten drauf 2km ganz locker gelaufen. Ging eigentlich und die Wade ist davon nicht schlimmer geworden. Mal sehen, werd die Strategie der kleinen Schritte wohl erstmal weiter verfolgen. Von "Rund" und Laufen im eigentlichen Sinne so wie ich es gewohnt bin ist das allerdings noch nen Stück entfernt. Aber erfahrungsgemäß kommt das rel. schnell wieder wenn es erstmal angelaufen ist.

Dann gehen zwar nicht gleich wieder die Zeiten wie vorher, aber eine gewisse Grundgeschwindigkeit ist dann trotzdem immer schnell wieder da.

Yeaaaa - Daumen hoch
Ich Wünsch dir, dass alles hält .......

Grüße

Die Probleme, die du schilderst sind alle wegen der schlechten (?) Grundlage. Wenn die wieder hoch ist, dann kennst da nix mehr. Der Fettstoffwechsel muss halt optimiert werden und du musst auch mal an den Aufbau von Mitochondrien durch echtes GA1 denken, die du dann in einer Ballerphase (Formaufbau) vor deinen WKs auf den Markt werfen kannst. 130 Durchschnittspuls wäre bei mir zwar aufn Papier GA1, aber wennst Berge hast wie bei uns, der Puls rauf immer hoch geht und runter runter, dann kann 130 Dp auch mal mehr als GA1 sein.

Ich würd jetzt einfach 3 Wochen Kaffeefahrten machen. 1x/Woche darfst draufhalten, dafür auch 1x/Woche an die und über 150k.

Beim Laufen ähnlich: Zuerst Umang, dann Tempo. Ganz klassisch. Wennst 20k wieder sauber GA1 laufen kannst (4:30?), dann darfst auch wieder 1x/Woche ins Tempo gehen und nebenbei den 20er länger machen. Wennst da jetzt Geduld hast und von den HauRuck-Aktionen à la ich prack jetzt da einen Einheit rein, damit die im Forum die Augen rollen, Abstand nimmst, dann macht's im Juli/August einen Rumpler.

Dein größter Feind im Moment sind alle Einheiten die Form machen!!!

Ich denke du weißt das was ich Dir da geschrieben habe sowieso schon. Vielleicht musst Du es nur nochmal lesen, um es auch so richtig zu glauben.

Nik

Weils so schön war gleich nochmal...

130km @37km/h im Mittel. HF 126bpm im Mittel.

Der Puls ist dabei eher wie ein Strich. Min 115 Max 145bpm. Also so gut wie keine Ausreißer nach oben oder unten. Eigentlich nur abhängig vom Wind. Von vorne bis hinten eigentlich auch durchgängig gleich.

Dann werd ich wohl mal ein paar KM draufpacken.

Einmal die Woche schnell, aber nicht entwickelnd... Denkst du da an extensive 3-5min Einheiten mit 10 Wdh. oder Ähnliches?

Ja, nein, ich weiß nicht.

Ich hatte eher den Gedanken, dass "Entwicklung" durch intensive Einheiten jeden 2. - 3. Tag passiert. Also durch Regelmäßigkeit. Mit immer ähnlichem Belastungsprofil (mit einem eindeutigen Vektor Richtung "wettkampfnah"), aber eben entwicklungsgemäß gesteigert.

Ich würde einmal so, einmal so, aber eben einfach nicht zu häufig.

Dass dürfen dann mal intermittierende IV's sein, oder so Schwellenkreuzer IV's wie die 3000er beim Laufen, knackige Fahrtspiele, Bergsprints, etc. Ich würde die Vielfalt zur Prämisse erheben, um eben mit möglichst unterschiedlichen Reizen eine möglichst breite Grundlage zu basteln, die du brauchst, um das Aufbautraining Richtung WK auf möglichst hohem Niveau anbringen zu können. Grundlagentraining seh ich als "Training fürs Training".

In diesem Kontext kann man auch über "Blöcke" diskutieren, zB 1-2 Wochen 30% mehr Umfang ohne Intensität, das darf aber auch mal über 3 Wochen sein oder über 2x(3+1) Wochen, oder auch 17+4 Tage, oder was immer in den Alltag passt, um eben eine spezielle Grundlagenfähigkeit (im Beispiel Ausdauer aber auch sehr häufig (Maximal)Kraft) auf ein höheres Niveau zu heben.

Lg Nik

Ich werd mal sehen, wie sich das mit den Kilometern so entwickelt und wann ich das Gefühl hab, dass es "runder" läuft. Wenn es dann rund läuft, kann ich ja anfangen mit dem "Zumischen".

Jetzt ist ja auch wieder länger hell, da kann man auch mal nach der Arbeit kurz mal 100km machen oder so.

Oder lauer ich hier mal wieder dem nächsten Irrtum auf in meinem Anspruch an mich selber und 130km mit dem Schnitt müssen sich garnicht komplett easy anfühlen von vorne bis hinten unabhängig davon, ob es nun <130 Puls ist oder nicht?!

Heute morgen bin ich mal schnell nach dem Espresso 3,5km ganz langsam gelaufen. also immer 500m Laufen und dann LaufABC eingestreut und dann weitergelaufen. Die Wade wurde dabei auf garkeinen Fall schlimmer, eher sogar besser. Aber die Ambitionen tatsächlich in einen aktiven Stil über den Vorfuß (also so wie normal) zu versuchen halten sich noch in Grenzen. Ist schon noch ne ziemlich holperige Angelegenheit.

Vergiss das Tempo. Schmeiß den Tacho weg und fahr einfach 4, 5, 6 oder sogar mal 8 Stunden. Der Blick aufs Tempo ist zu früh und mMn gefährlich. Diese Einheiten sind Stoffwechseleinheiten, da gehts darum, dass Du dein Verhältnis Fett- zu Kohlenhydratstoffwechsel optimierst. Ziel für die langen Dinger ist es im Fettstoffwechsel schnell zu werden.

Für diese Einheiten musst Du auch nicht Aero sein. Die gehen aber auch nicht "schnell mal" nach der Arbeit.

Lg Nik