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FuXX 16.02.2011 07:52

Zitat:

Zitat von dude (Beitrag 534545)
Genau darum geht's. Hab' gestern ein Interview mit Ron Hill gehoert (2:09 1970), der hat wie ein Rohrspatz ueber "TDL" geschimpft.

Was hat er gesagt? "Who need fast training runs if one can do a race per week?"

hazelman 16.02.2011 07:57

Zitat:

Zitat von FuXX (Beitrag 534673)
Was hat er gesagt? "Who need fast training runs if one can do a race per week?"

Full ack! Und nen 10er findest Du eigentlich jedes WE in akzeptabler Entfernung, auch von Aachen!

FuXX 21.02.2011 12:01

So, die Woche fuehlte sich wieder sehr gut an. 108km, Dienstag 4*4min mit 3min Pause, Donnerstag 12*600 mit 90s Pause, gestern knapp 34 bergauf und bergab im 4:23 Schnitt. Der Lauf war dabei noch leicht progressiv, am Ende liefen wir so um 4:10. Die Runde war ziemlich hart, vor allem weil die Beine noch von Donnerstag brannten. Aber so ist das wohl, wenn man mit den schnellen Jungs laeuft.

FuXX 22.02.2011 11:02

Gestern hab ich nen Ruhetag eingelegt, bzw. nur Krafttraining gemacht. Heute werden Intervalle geschrubbt. Morgen werde ich vor der Arbeit 18 laufen, am Donnerstag abends 36, allerdings lockerer als am Sonntag, zudem flacher. Dafuer die letzten 3km im Renntempo.

Am Freitag mach ich dann nur einen lockeren Rekomlauf (50-60min), am Samstag 6km mit 3 oder 4 Steigerungen und am Sonntag dann nen 10er. Zumindest sieht so der Plan aus. Allerdings bin ich mir noch nicht sicher, ob ich wirklich fuer einen 10er nach Koeln fahren will. Zumal der glaub ich nichtmal vermessen ist und das Starterfeld sehr duenn ist.

Alternativ wuerd ich eine ganz normale Woche machen, mit langen Intervallen heute und kurzen am Donnerstag, sowie dem langen Lauf am Sonntag. Da kaemen dann auch mehr Kilometer zusammen.

Die Knochen halten uebrigens, hab keinerlei Beschwerden, die Gewoehnung setzt also ein.

FuXX

ironlollo 22.02.2011 11:12

Zitat:

Zitat von FuXX (Beitrag 538262)
Die Knochen halten uebrigens, hab keinerlei Beschwerden, die Gewoehnung setzt also ein.

FuXX

Hast Du es gut. Ích konnte auch richtg gut trainieren und habe es sicher nicht übertrieben und nun bettelt die Achillessehne seit einer Woche um Aufmerksamkeit :( Also ich persönlich würde in Köln laufen (wie weit ist es von Aachen nach Köln?) und das als wirklich harten Reiz nehmen. Und selbst wenn nicht offiziell vermessen, so groß dürfte die Abweichung doch nicht sein, oder?

speedskater 22.02.2011 15:27

Lauf doch mit Distanz- und Geschwindigkeitsmesser.
Dann bist Du unabhängig vom Kölner Veranstalter und kannst Deine Leistung selber gut einschätzen.

Vinoman 22.02.2011 16:23

Zitat:

Zitat von FuXX (Beitrag 538262)

Am Freitag mach ich dann nur einen lockeren Rekomlauf (50-60min), am Samstag 6km mit 3 oder 4 Steigerungen und am Sonntag dann nen 10er. Zumindest sieht so der Plan aus. Allerdings bin ich mir noch nicht sicher, ob ich wirklich fuer einen 10er nach Koeln fahren will. Zumal der glaub ich nichtmal vermessen ist und das Starterfeld sehr duenn ist.

Ob der nun vermessen ist oder nicht. Und wenn der Lauf dünn besetzt ist, gewinnst Du halt mal einen Lauf, auch gut.

Ich denke, dass der Wettkampf besser ist als ein paar Kilometer mehr auf der Wochenkladde.

FuXX 22.02.2011 16:34

Zitat:

Zitat von speedskater (Beitrag 538475)
Lauf doch mit Distanz- und Geschwindigkeitsmesser.
Dann bist Du unabhängig vom Kölner Veranstalter und kannst Deine Leistung selber gut einschätzen.

Stimmt, ich koennte mir die GPS Uhr umschnallen...

Ein bisschen Extragewicht ist auch gut fuer's Training ;)

ironlollo 22.02.2011 16:40

Zitat:

Zitat von FuXX (Beitrag 538527)
Stimmt, ich koennte mir die GPS Uhr umschnallen...

Ein bisschen Extragewicht ist auch gut fuer's Training ;)

Gegengewicht am anderen Arm aber nicht vergessen, sonst haste ganz schnell nen Tennisarm ;)

FuXX 22.02.2011 16:45

Zitat:

Zitat von ironlollo (Beitrag 538531)
Gegengewicht am anderen Arm aber nicht vergessen, sonst haste ganz schnell nen Tennisarm ;)

Ich lauf ja immer mit Polar links, dann muss halt die Garmin nach rechts ;)

2 Uhren saehen mir dann aber doch zu bloed aus, wuerde die Polar zu Hause bleiben, beim Mara lauf ich auch ohne Pulser, daher kann ich das ruhig schon mal ueben...

dude 22.02.2011 17:07

Dann muss aber 10,1 rauskommen, damit es ein IAAF 10er ist. Vergiss' den Kram. Einfach schnell rennen. Die Zeit ist doch halb so wichtig bei einem Trainingslauf.

HeinB 22.02.2011 18:04

Zitat:

Zitat von dude (Beitrag 538542)
Dann muss aber 10,1 rauskommen, damit es ein IAAF 10er ist.

10,01

dude 22.02.2011 19:03

reicht nicht

HeinB 22.02.2011 19:32

Zitat:

Zitat von dude (Beitrag 538585)
reicht nicht

Der Aufschlag ist 1 Promille auf den Zähler am Mess-Fahrrad, genannt „short course prevention factor‟ (SCPF).

Quelle, Achtung 3 MB Pdf, Seite 15.

Wie kommst du auf 100 Meter?

Fuxx, sorry für Halb-OT. Nach meiner Erfahrung sind bei vielen nicht-vermessenen Volksläufen die Strecken um mehrere hundert Meter falsch (meistens zu kurz, weils sonst kommt keiner mehr). ;)

dude 22.02.2011 19:47

Das sind die Regeln, aber GPS ist ungenauer und zeigt immer mehr an.

3-rad 22.02.2011 20:31

Zitat:

Zitat von dude (Beitrag 538607)
Das sind die Regeln, aber GPS ist ungenauer und zeigt immer mehr an.

eher anders rum.

Carlos85 22.02.2011 20:41

Eher beides möglich.

:)

3-rad 22.02.2011 20:45

in jeder Kurve gibt es Glättungsabzug.
Alle Strecken, die ich mit GPS laufe sind kürzer, als z.B. die Strassenmarkierungen, Kanalmarkierungen, etc.

Carlos85 22.02.2011 20:48

Bei meinem Lauftempo hab ich kein Glättungsproblem :Lachanfall:

Teuto Boy 23.02.2011 09:30

Zitat:

Zitat von 3-rad (Beitrag 538635)
in jeder Kurve gibt es Glättungsabzug.
Alle Strecken, die ich mit GPS laufe sind kürzer, als z.B. die Strassenmarkierungen, Kanalmarkierungen, etc.

geht mir auch so

FuXX 23.02.2011 10:05

Zitat:

Zitat von 3-rad (Beitrag 538635)
in jeder Kurve gibt es Glättungsabzug.
Alle Strecken, die ich mit GPS laufe sind kürzer, als z.B. die Strassenmarkierungen, Kanalmarkierungen, etc.

Sehe ich technisch auch so, aber ich hab das Gefuehl, dass Garmin das mit ner empirischen Routine kompensiert, die am Ende ein laeuferfreundliches Ergebnis anzeigt.

3-rad 23.02.2011 10:14

ich hab kein Garmin.

Flitzetina 23.02.2011 10:23

Zitat:

Zitat von FuXX (Beitrag 538878)
Sehe ich technisch auch so, aber ich hab das Gefuehl, dass Garmin das mit ner empirischen Routine kompensiert, die am Ende ein laeuferfreundliches Ergebnis anzeigt.

Ist auch mein Eindruck... habe bei Halbmarathon im Schnitt 200-300m mehr auf dem Tacho am Ende ;)

ironlollo 23.02.2011 10:31

Zitat:

Zitat von Flitzetina (Beitrag 538895)
Ist auch mein Eindruck... habe bei Halbmarathon im Schnitt 200-300m auf dem Tacho am Ende ;)

200-300m mehr oder weniger? Oder insgesamt nur 200-300m? Dann ist der Lauf sicher zu kurz! ;)

Flitzetina 23.02.2011 10:33

Zitat:

Zitat von ironlollo (Beitrag 538903)
200-300m mehr oder weniger? Oder insgesamt nur 200-300m? Dann ist der Lauf sicher zu kurz! ;)

200m mehr angezeigt als HM-Strecke wäre. Folglich auch der Schnitt besser als in Wahrheit.

Carlos85 23.02.2011 10:42

200m Differenz auf 21,1km (wenn amtlich vermessen gehts sicher "in echt" Richtung 21,2km) sind nichtmal 1%, das ist doch prima für GPS.

Ich hab, als ich noch mit Garmin lief, die Strecken immer bei Sporttracks hochgeladen, dort wird die gelaufene Strecke nachträglich korrigiert.

be fast 23.02.2011 12:53

Wenn ich die GPS – Tracks in eine geographische Karte einlese, sehe ich doch die entstandenen Polygone (statt der Kurven). So ist es auf jeden Fall bei „Hessen 3D“ und die dort angegebene Strecke entspricht fast 1:1 der im Garmin angezeigten.

Ich bin der Meinung, die Werte sind nicht geglättet und durch die Vereinfachung der Kurven durch Polygone zeigt der Garmin (in der Regel) minimal zu wenig an.

Superpimpf 23.02.2011 13:04

Zitat:

Zitat von be fast (Beitrag 539014)
Ich bin der Meinung, die Werte sind nicht geglättet und durch die Vereinfachung der Kurven durch Polygone zeigt der Garmin (in der Regel) minimal zu wenig an.

Diese Schlussfolgerung ist logisch, aber mein Garmin zeigt tendenziell minimal zu viel an (bei einem vermessenen HM z.B. 21.2km), was, wenn man sich im WK zu sehr auf ihn verläßt, durchaus Probleme bereiten kann. Laut Garmin hab ich meinen letzten HM in der Zielzeit geschafft, nur waren da noch ein paar Meter zu laufen und deswegen war ich am Ende 16 Sekunden drüber... :Lachen2:

ironlollo 23.02.2011 13:20

Zitat:

Zitat von Superpimpf (Beitrag 539025)
... wenn man sich im WK zu sehr auf ihn verläßt, durchaus Probleme bereiten kann.

Womit mal wieder bewiesen wäre: Früher (ohne solchen Schnickschnack) war Alles besser! ;)

HeinB 23.02.2011 13:22

Zitat:

Zitat von Superpimpf (Beitrag 539025)
Diese Schlussfolgerung ist logisch, aber mein Garmin zeigt tendenziell minimal zu viel an (bei einem vermessenen HM z.B. 21.2km) ...

Bist du immer auf der Ideallinie gelaufen?

FuXX 23.02.2011 13:28

Man muesste halt wirklich immer den kuerzesten moeglichen Weg laufen, dann passt es vll...

Skunkworks 23.02.2011 13:50

Jede offiziell vermessene Strecke ist länger als z.B. 21,095m. Da ist immer etwas Sicherheit bei.

FuXX 26.02.2011 23:31

Gespenstisch war er, der lange Lauf am Donnerstag. Kalt, nass, neblig, sehr dunkel. Spätestens als ich über eine kleine Straße bei fast völliger Dunkelheit und Nebel auf den Feldern einen Hügel rauflief, minutenlang geradeaus und ohne erkennbare Veränderungen im Blickfeld, wurde mir fast etwas unheimlich zu Mute.

Es ist merkwürdig wie solche Bedingungen auf einen wirken. Ich kenn auf der Straße wirklich jeden Stein, jedes Schlagloch - dennoch wurden da irgendwie Urinstinkte angesprochen. Nicht das ich vor Angst geschlottert hätte, aber ich war schon froh irgendwann wieder in ner Gegend anzukommen in der es ab und zu mal Licht und Häuser gab. Eine etwas andere Form der Selbsterfahrung...


Nun zu morgen. Da ich heute durch Brüssel getigert bin, mir der Lauf in Köln zu früh ist und ich bei Regen eh kein Rennen machen möchte, werd ich morgen wohl meinen 3ten langen Lauf in 8 Tagen machen. Ist ja auch nicht so schlecht. Vielleicht lauf ich auch wieder ne Endbeschleunigung wie am Donnerstag.

FuXX

dude 27.02.2011 04:30

Und wann ist der naechste Wettkampf?

Reifenplatzer 27.02.2011 08:45

Zitat:

Zitat von Superpimpf (Beitrag 539025)
Diese Schlussfolgerung ist logisch, aber mein Garmin zeigt tendenziell minimal zu viel an (bei einem vermessenen HM z.B. 21.2km), was, wenn man sich im WK zu sehr auf ihn verläßt, durchaus Probleme bereiten kann. Laut Garmin hab ich meinen letzten HM in der Zielzeit geschafft, nur waren da noch ein paar Meter zu laufen und deswegen war ich am Ende 16 Sekunden drüber... :Lachen2:

Das kann ich nur bestätigen.
Bei mir ist in Kandel derHM im vierten Jahr nacheinander immer 150 - 200m zu lang. Läuft man nach GPS muss man halt die PACE anpassen und per GPS 1 Sekunde schneller laufen.

FuXX 28.02.2011 10:10

Zitat:

Zitat von dude (Beitrag 541133)
Und wann ist der naechste Wettkampf?

In 2 Wochen lauf ich nen HM.

Der lange Lauf gestern war krass. Wir sind die meiste Zeit durch den Wald gelaufen, ging hoch und runter ohne Ende. Dennoch waren wir recht flott und die Endbeschleunigung lief sehr gut.

Vinoman 01.03.2011 20:42

Ist doch alles roger; dachte schon, dass Du bei dem Wetter die Sache sausen läßt.

Was machen die Intervalle zur Zeit?

FuXX 02.03.2011 12:54

Uni Staedte sind etwas wunderbares! Nicht nur, dass es schoen ist viele junge Leute im Stadtbild zu haben, nein, es finden sich sogar in der Leichtathletik Diaspora Deutschland dort wo viele junge Leute sind zumindest ein paar die zuegig einen Fuss vor den anderen setzen koennen.

Bei den gestrigen Intervallen traf ich zum zweiten Mal auf einen Mitlaeufer, der mir bis dato unbekannt war und mir in der Vorwoche nur auffiel, weil er schneller war als die ueblichen Mitlaeufer. Wie erwaehnt ist das Niveau hier bei der ATG ganz ordentlich, einer der 2:24 stehen hat, ein 100km Laeufer der den Mara auch laessig unter 2:30 laeuft und weitere Jungs die um und unter 2:30 stehen haben. Aber dieser Lulatsch mit dem merkwuerdigen Schritt, der wirkt bei den Intervallen mehr oder weniger unagestrengt. Aber er ist ein netter Kerl und sagt:"Du warst aber auch ganz schoen schnell", wenn man 10s nach ihm die 2,3km Runde abschliesst. Dass er dabei so wenig ausser Atem wirkt, weil er anscheinend gerade nur ein lockeres Intervall in der Saisonaufbauphase hinter sich gebracht hat, gibt einem schon zu denken.

Nach dem Training erfahre ich dann wer das war - der aktuelle deutsche Hochschulmeister ueber 1500m, 3:48 im Alleingang vorn weg ist er letztes Jahr bei der DHM gelaufen, ueber 5000 hat er kleine 14 stehen - das erklaert einiges. Und es kommt der Verdacht auf, dass der Schritt nur so lang und unoekonomisch wirkt, weil erst bei deutlich hoeherem Tempo aus dem lockeren Kaenguruh Gehopse im Faris Stil der gestreckte Galopp eines Vollbluts wird...

FuXX

PS: Die Intervalle gestern waren ziemlich gut. Allerdings fallen mir diese kurzen Belastungen ungleich schwerer, im Vergleich zu den langen Laeufen, wo ich die anderen Jungs bislang wahrlich nicht aufhalte.

Vinoman 02.03.2011 15:47

Das ist cool, wenn man die Intervalle nicht alleine zu rennen braucht, sondern jemanden hat, an den man sich hängen kann.

Dass Du eher bei den kurzen Sachen eher Probleme hast, finde ich für einen Ausdauermann wie Dich nicht verwunderlich. Wenn Du Dich an der Stelle verbesserst, wirst Du auch auf den längeren Strecken profitieren, weil Dir das Tempo dann gemächlicher vorkommt und weniger anstrengt.

Von Weitem betrachtet, sieht das sehr gut aus soweit.

PS: Was bist Du denn die 2300er Intervalle gelaufen?

Skunkworks 02.03.2011 16:01

Zitat:

Zitat von FuXX (Beitrag 542911)
(...)
Und es kommt der Verdacht auf, dass der Schritt nur so lang und unoekonomisch wirkt, weil erst bei deutlich hoeherem Tempo aus dem lockeren Kaenguruh Gehopse im Faris Stil der gestreckte Galopp eines Vollbluts wird...
(...)

Hat das Zeug zur Signatur!


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