Ich bin ja der Meinung auf der Kurzdistanz ist Wettkampf das beste Training. Also hau rein & bis morgen:Huhu:

Ebenfalls!

Meißtens liegt es an Salzmangel, wenn man Krämpfe hat.
Probier das mal aus. Bei längeren Strecken gibbet auch Salztabletten, easy zu nehmen.

lese auch immer mit :-)

Und da ist der Teufel auch schon. Zwei Kollegen sind krank, Übelkeit, der eine startet trotzdem, der andere nicht. Also doch Wertung und ich muss was bringen, verdammt :Peitsche:

Der Ligawettkampf in Viernheim war definitiv das am härtesten erkämpfte Finish meines Lebens! Aber ich fange mal von vorne an.

Die geplante Mannschaftskonstellation am Samstag war wie gesagt so, dass ich davon ausging, sicher das Streichergebnis zu sein. Daher bin ich am Samstag noch mit der Rennradgruppe 80km bei 1000hm gefahren. Da ich, wie man sieht, viel Wert darauf gelegt habe, möglichst erholt an den Start zu gehen :Cheese: habe ich es auch mit dem Schlaf nicht so ganz sinnvoll gestaltet. Ich habe schon den ganzen Abend mich mit dem Webhosting von 1&1 rumgeschlagen (bitte versprecht mir: Geht NIEMALS zu 1&1, wenn ihr eine Webseite hosten wollt; Hallo 90er Jahre!) und die ganze Geschichte hat sich dann bis halb 3 Nachts fortgeführt, bis ich schließlich erfolgreich war :liebe053:Über den Punkt der Schlafbereichtschaft war ich dann schon lange hinaus und es hat dann irgendwie eine Ewigkeit gedauert, bis ich endlich einschlafen konnte.

Am morgen kam dann die Nachricht von einem Mannschaftskollegen, dass er krank ist und somit sollte es ernst für mich werden. Dachte ich zu dem Zeitpunkt.

Ich bin dann mit zwei Mannschaftskollegen von Darmstadt nach Viernheim mit dem Rad gefahren. 36km Warm-Up. Da ich am Vorabend erst den Aufsatz aufgeschraubt habe und seit dem Ligawettkampf in Waldeck nicht mehr in Position gefahren bin, konnte ich diese Fahrt nutzen, um jenes mal wieder zu tun.

Vor Ort trafen wir noch einen Vereinskollegen, der eigentlich als Einzelstarter gemeldet war und meldeten ihn noch kurzfristig als Ligastarter um. Also wieder vollzählig.

Das Einrichten der T2 war dann auch eher witzig. Ich habe meinen Transponder abgeholt, bin zu meinem Stuhl gelaufen, gewundert, wessen Schuhe da noch stehen, geplaudert mit den Kollegen und wieder zurück zum Auto meines einen Mannschaftskollegen, um dort den Rucksack und die Wertsachen zu deponieren. Dabei ist mir dann aufgefallen, dass ich vor lauter quatschen ganz vergessen habe, irgendetwas in der Wechselzone zu machen :Lachanfall:Also noch mal hin und Schuhe hingelegt. Ich Depp!

Dann sind wir die gut 10km zum See geradelt, wobei ich noch Sense getroffen und ein paar Worte mit ihm gewechselt habe. Dabei sind meine Mannschaftskollegen vorne weg gezogen, sodass ich zum einizgen Mal an diesem Tag dazu kam, Sense auf dem Rad zu distanzieren :Cheese:

Der Rad-Check-In war die reinste Folter. Ich stand in der Schlange und direkt daneben wurden Bratwürste gegrillt und verkauft. Die Versuchung war groß, aber ich war stark!

An meinem Radplatz habe ich dann gemerkt, dass ich den Beutel für den Rücktransport vergessen hatte. Merkt man, dass ich an dem Tag ein ziemlicher Schussel war? Ich habe dann meinen Rucksack beim Kollegen rein und selbiges Tat ich dann auch nach dem Schwimmen mit meinen Utensilien, aber keine Ahnung, bei wem ich dann überhaupt das Zeug reingeschmissen hatte, es kam auf jeden Fall wieder.

Geschwommen wurde in einer ziemlich großen Startgruppe mit Topstartern, Regionalliga, 1. und 2. Hessenlige und ich glaube auch noch ein paar Einzelstartern. Außerdem war natürlich Neoverbot, ich darf mich ja auch ab und zu Mal freuen. Von meinen Starts in der 1. und 2. Hessenliga war ich eigentlich immer ein sehr kultiviertes Schwimmen gewohnt, bei dem nur die ersten Meter um die Position gekämpft wurde und sich danach sehr kultiviert geschwimmen wird. Hier war Das überhaupt nicht so! Eine einzige Prügelei von Anfang bis Ende! Meine Schwimmzeit war am Ende trotzdem grandios, bin 21 hoch geschwommen!

Dann ging es aufs Bike. Dieser erste Anstieg aus Viernheim raus zeigte mir direkt, was Sache ist. Sehr steil und das die ganzen guten Radler aus RL, 1. HTL und 2. HTL an mir vorbei donnerten, machte die Sache auch nicht besser. Wie ich ja schon mehrfach schrieb, dieses extrem steile ist nicht meins. Die Radstrecke hat eigentlich von allem etwas. Sehr steile Anstiege, lange moderate Anstiege, schlechte Abfahrten, gute Abfahrten, Drückerpassagen. Da kann man schon was erleben. Zum Glück war es für mich ziemlich trocken auf der Radstrecke. Nur auf der letzten Drückerpassage fing es an zu Nieseln. Die schlechten Abfahrten waren zwar nicht einfach, aber mit etwas gesunder Zurückhaltung machbar. Wenigstens gab es im Vergleich zum Col de Sarenne Leitplanken :P Tandem und Carolinchen habe ich auch noch gesehen, schön, dass ihr da wart.

Kurz vor T2 hat mich dann die Damenspitze gestellt, die 10min hinter uns gestartet ist.

Ich habe dann schnell meine Laufschuhe geschnappt, die zum Glück doch nicht im Rucksack im Auto lagen, und bin losgelaufen. Die Beine fühlten sich richtig gut an, nicht so schwerfällig wie sonst. Ich wollte noch einem Freund an der Strecke sagen, dass das heute mein großer Tag wird, da sich die Beine echt gut anfühlten, zum Glück tat ich es nicht. Nach einem Kilometer fingen die Beine wieder an, krass zu krampfen. Aber so schlimm, wie ich es noch nie hatte, ich konnte nicht mal mehr gehen und habe dort bestimmt 5min rumgestanden. Nach dem 5min hat dann mein ärgster Rivale aus der Mannschaft mich geschnappt. Das war so bitter, da ich mit jeder stehenden Minute realisierte, wie groß heute die Chance gewesen wäre, ihn zu bezwingen. Laut Ergebnisliste weiß ich nun, dass ich genau 4min schneller als er geschwommen und 1min schneller Rad gefahren bin, als er. Eine simple sub49 hätte mir schon gereicht :( Jedenfalls, als er an mir vorbei ist, konnte ich ein wenig weiterlaufen. Ist immer so. In Waldeck konnte ich auch genau in dem Moment weiterlaufen, als er mich gestellt hat. Aber beim zweiten Wendepunkt bei ca. km2 waren die Beine wieder zu. Ich stand da und konnte mich keinen Schritt bewegen.

Dort stand auch ein RTW und der Sanitäter fragte mich schon, ob er mich einladen solle. Ich sagte ihm, ich müsse das ganze noch ins Ziel bringen. Er fragte mich dann, in welcher Runde ich sei (es gab 3 Runden) und ich erwiderte die Erste. :Lachanfall:Er hat mir dann den Muskel etwas aufgedehnt und mir gesagt, ich soll so viel Trinken, wie ich bekommen kann. Das tat ich dann auch. Die Krämpfe waren dann nur noch so, dass ich Schmerzen hatte, aber ich musste nicht anhalten. Allerdings schlug mir das viele Trinken auf den Magen, sodass ich deshalb einige Pausen einlegen musste. Dem HobbyStudenten bin ich auf der Laufstrecke auch noch begegnet, irgendwie war er schneller haha. Ab km2 war mein Ziel (da ich da eh schon von allen Mannschaftskollegen überholt war, trotz 5min+ auf die letzten Beiden nach T2) nur noch das Finish, dass wollte ich aber unbedingt erreichen. So war mir dann auch alles Leiden, Gehen, Stehen und unwürdige Laufen komplett egal. 1:05h sagt die Ergebnisliste, mir kam es eher vor wie 1:20 oder 1:30...

Im Zielbereich bin ich dann ziemlich direkt zur Massage, wo ich auch noch ein paar Worte mit dem HobbyStudenten wechseln konnte. Ich fragte die Dame schon, ob sie nicht einen Knebel für mich hätte. Als sie dann loslegte, und ich mit Schmerzverzehrtem Gesicht auf der Liege lag und eine Massage auf der Innenseite des Beins zu Krämpfen auf der Außenseite führten, war sie auch ein wenig ratlos und rief ihre Chefin. Die hat dann wohl einen anderen Ansatz vorgeschlagen, der tat dann zumindest nicht mehr weh.

Nach Hause habe ich mich dann mit dem Auto mitnehmen lassen, eigentlich wollte ich die 36km wieder zurück radeln, aber ich denke, ihr wisst, warum ich es dann doch nicht getan habe. Heute tun mir die Beine auch ganz gut weh, aber zum Schwimmtraining geht es heute Abend trotzdem, die Arme sind ja gut, und irgendwann muss ja auch die 21 tief usw. folgen.

Am Wochenende steht Twistesee in der 5. HTL an. Hoffentlich wird es da besser. Salz habe ich in den letzten Tagen zumindest ins Essen gegeben. Hat aber nichts gebraucht. Keine Ahnung.

(leseunfähig ;) ) - hatte den letzten Absatz mit dem Salz nicht gelesen.

Nachtrag: Vielleicht isst du aber trotzdem noch zu wenig? Ich esse momentan wirklich viel davon, mein Körper will es irgendwie... Im Wettkampf ist es bei gereichter Verpflegung halt schwer...

Ich hatte aber zum Glück noch nie einen Krampf, kann also nicht von einer direkten "Verbesserung" durch das viele Salz reden...

Das kann gut sein! Mir widerstrebt es halt, mein Essen groß zu salzen. Vor dem Wettkampf salze ich jetzt ein paar Tage überhaupt, aber sonst salze ich eben überhaupt nicht. Liegt vielleicht an meinem Paleo-Background ;)

Ich finde Meerwasser voll paleo und ziemlich salzig :Cheese: .

Und auch die Viecher, die drin herumschwimmen...

Ich meine nicht, dass ich per se etwas gegen Salz habe, nur den Zwang, ein "extrahiertes" Lebensmittel zuführen zu müssen, der widerstrebt mir.

Das ist aber jetzt ein wenig kindisch.. mit Verlaub :Blumen:

Ich salze ja vor den Wettkämpfen auch extra ein paar Tage, nur habe ich halt sonst nicht so das Bedürfnis, dies zu tun. Ich erkenne keinen geschmacklichen Mehrwert und deshalb salze ich auch nicht.

Dann kochst du aber falsch! :Lachen2:

Ah OK. Aber Salz, generell Gewürze, sind doch auch wichtig für den Geschmack, z.B. Steak.

Solltest halt schon auf deinen Mineralhaushalt achten.
Ist doch schade, wenn du deine Leistung aufgrund irgendeines Mangels nicht bringen kannst.
Krämpfe kommen nicht von ungefähr...und du bringst dich ja um den Lohn deines Trainings.

Frubiase Sport ist auch nicht schlecht, wenn vielleicht auch nicht ganz Paleo :confused:

Ich würze sehr viel, sogar Obstsalat würze ich mit Pfeffer, Kurkuma, Zimt & Chili, nur halt kein Salz ;)

Och, damit könnte ich leben, wenn es gegen die Krämpfe hilft. Kann ich das in einem normalen Laden bekommen, oder muss ich das bestellen?

Wie sah denn dein Training in den Wochen vor dem Wettkampf aus? Bist du regelmäßig gelaufen und hast du sagen wir mal so einmal die Woche gekoppelt? Dann hätten die Probleme ja eigentlich auch schon auftreten müssen. Ich glaube du weißt selber, dass es nach so einem Rennen wichtigere Dinge wegzutrainieren gilt, als SchwimmSets, die dir eine 21 tief ermöglichen ;)

ich hatte immer Krämpfe beim schwimmen bei sehr hoher belastung. Trinke jetzt seit 2 monaten jeden morgen eine Brausetablette Frubiase Sport und bilde mir ein, dass es besser ist und ich hatte nur noch sehr selten einen Krampf.

Gibt es in der Apotheke als Direktgranulat oder Brausetablette um im Wasser aufzulösen. (die nehme ich immer)

Geschmack: Orange und Waldfrucht, wobei ich dringend von Waldfrucht abraten würde...

Probiere es einach mal aus ;)

Bin halbwegs regelmäßig aber nicht sonderlich viel gelaufen und gekoppelt habe ich das ganze Jahr noch nicht (ja, dass könnte auch so ein Grund sein ;)).

Das ich meinen Fokus mehr aufs Laufen legen müsste, ist mir auch klar. Gestern war halt nur schwimmen drin, der verkrampfte Muskel tut immer noch weh.

@Alex und Cruiser: Ok, ich werde mal in die Apotheke gehen und danach fragen. Ihr meint ja das "Frubiase Sport", oder? (habe auf deren Seite gesehen, dass es ganz viele Produkte von denen gibt, die sich alle mehr oder minder um Mineralstoffe drehen) Dort steht vor, während und nach dem Sport. Heute kann ich noch nicht trainieren (Muskel braucht noch etwas Erholung) und hatte vor morgen etwas zu Laufen + Abends Schwimmtraining und am Donnerstag ein moderates Koppeltraining, am Freitag frei und am Samstag nochmal ganz kurz Koppeln. Würde dann entsprechend Mittwoch, Donnerstag und Samstag, also an den Tagen, wo ich auch was mache, so eine Tablette nehmen. Sollte reichen? Und wie gestaltet ihr das im normalen Trainingsalltag? Vor dem Wettkampf nochmal ordentlich auffüllen, kann sicher nicht schaden, aber übers ganze Jahr hinweg an jedem Trainingstag wäre mir das to much, nur nach schweren Einheiten oder einfach in bestimmten Zeitintervallen oder wie?

Also ich trinke so ca. 4mal die Woche morgens früh beim Frühstück ein Glas zum Kaffee. Immer die gleiche Dosierung. Also nicht vor Wettkämpfen oder harten Belastungen mehr.

Früher habe ich hochdosierte Magnesiumtabletten genommen, habe aber den Eindruck, dass mir Frubiase da besser hilft.

HobbyStudent 2:0 sbechtel
:) :cool: :liebe053:

Tief rein in die Wunde! :Huhu:

Wo startest du dieses Jahr noch? Wärst du nächstes Jahr für ein Duell beim Moret Triathlon zu haben? :dresche

Frubiase Sport, genau die.

Jeden Tag brauchst du das sicherlich nicht.
Ich führe aber auch gezielt mehr Salz zu.

Ne Halbe tut es auch, probiere das am Anfang mal. Ich nehme meißtens nur ne Halbe.
Zu viel kann auch abführend wirken.:Cheese:

Challenge Walchsee. Ist ne MD oder? Und die passt auch super in die Vorbereitung für Roth vom Termin her oder? Zumindest wollte die doch Sense machen oder? Noch mehr oder's?
War nur Spaß aber wenns ein schönes Rennen ist, warum nicht!

Ist ne MD, hat Sense dieses Jahr in seiner Roth Vorbereitung auch gemacht (frag ihn mal nach seinem Anfangspuls :Cheese:), ist ne nette Strecke, nicht so teuer, und da ich dort eh schon ein Duell heraufbeschworen habe, kann ein zweites nicht schaden :)

Ist echt ein super Rennen. Vor allem bei dem Preis. Schöne anspruchsvolle Radstrecke!

PS: Ich rate davon ab die ersten 20 Radkilometer mit einem 179bpm Durchschnittspuls zu heizen. Auch wenns geil ist wenn man an allen vorbeifliegt:Cheese:

Alles klar, anspruchsvolle Radstrecke und kleiner Preis, bin dabei. Für nächstes Jahr wird auch mal laufen gegangen.

ach, ich meine da was gelesen zu haben, werds mir merken ;) Wobei, wenn ich dabei so schnell bin wie du, wärs ein Versuch wert :D

Hier ist der Beweis, jetzt gibt es Zeugen!

Hier noch Impressionen aus Viernheim

Anhang 20442

Anhang 20441

Ich war heute in der Apotheke und habe Frubiase gekauft. Frubiase Sport war ausverkauft, aber sie hatten noch Frubiase Sport Ausdauer. Das Zeug ist ähnlich wie Frubiase Sport, wird aber als Pulver vertrieben und ist mit langsamen Kohlenhydraten angereichert. Eigentlich eher ein Trainingsgetränk, aber von der Menge und Qualität an Inhaltsstoffen so wie die Brausetabletten. Das Zeug kostet halt 50% mehr und gibt nur 11 statt 20 Portionen, aber hatte keine Lust, auf Verdacht noch in eine weitere Apotheke zu gehen und zum Auffüllen der Muskeln mit ein paar Mineralstoffen sollte es dieses auch tuen, meinte zumindest die Apothekerin. Vielleicht auch geeignet für die Flache im Wettkampf? Was meint ihr?

Hab eben noch mal kurz gekoppelt (46 Rad / 4.5 Lauf). Auf dem Rad hatte ich in der Flasche Frubiase, hätte es vielleicht ein wenig länger abstehen lassen sollen, der Deckel hat die ganze Zeit gepfiffen, aber ansonsten war es gut verträglich, werde damit am Sonntag mal einen Versuch wagen. Das Laufen ging hinten drauf ziemlich gut, keine Krämpfe und auch so waren die Beine ziemlich schnell umgestellt und sind nicht groß rumgeeiert. Werde am Sonntag auf dem Rad mal etwas rausnehmen, denke ich. Es ist zwar nicht so, dass sich meine Beine nach dem Rad fahren wie Matsch anfühlen, aber vielleicht ist es trotzdem zu viel, um damit zu Laufen, wenn die Beine kein Koppeln trainiert haben. Let's see. Im WK kommt es wahrscheinlich eh wieder ganz anders.

bist du eigentlich noch immer auf der paleoschiene?

nein, die Sanis in Viernheim hams ihm ausgetrieben, jetzt ernährt er sich von Cola und industriell verarbeiteten NEMs ;)

den eindruck hab ich auch! :Lachanfall:

Ja bin ich, sind jetzt bald 2 Jahre.

ernährst du dich bereits seit 2 jahren ausschließlich nach dem paleo-prinzip, oder gabs zwischendurch phasen in denen du wieder getreide- bzw. milchprodukte konsumiert hast?
konntest du durch die ernährungsumstellung eine leistungssteigerung feststellen oder hast du die umstellung nicht primär aus diesem grund vollzogen?
würde es ganz interessant finden, wenn du mal kurz die erfahrungen eines so ausdauernden/langjährigen paleo-anhängers schildern könntest! :)

Ich ernähre mich seit zwei Jahren durchgängig nach Paleo. Ob ich damit eine Leistungssteigerung hatte, kann ich schwer sagen. Ich habe mit Paleo vor allem angefangen, weil ich pinkpoisons Artikel dazu gelesen habe und es mir einfach logisch erschien. Und wenn man dann erstmal daran gewöhnt ist und dann trotzdem ein Stück Kuchen isst, merkt man ziemlich stark, dass man von diesen Lebensmitteln Probleme bekommt. Und Nachteile gibt es für mich auch keine, also warum nicht dabei bleiben?

Nachteile scheinst du schon zu haben. Deine häufige Krampfneigung würde ich, und habe ich ja auch schon, auf einen Salzmangel zurückführen. Ich glaube auch nicht, dass du dies mit zwei, drei Tagen Salzzufuhr korrigierst. Ich kann gut verstehen, dass du nicht übermäßig Salzen magst, aber was spricht gegen eine gemäßigte Salzzufuhr?

Ich weiß nicht.
Ich will um Gottes Willen keine Diskussion zum Thema Paleo lostreten.
Offensichtlich bist du aber entweder schlecht trainiert, schlecht ernährt oder schlecht irgendwas anderes.
Ich knall mir täglich ordentlich Salz ins Essen. Ich hab quasi nie Krämpfe.
Und ich mach jetzt Ausdauersport seit 30 Jahren.

Wenn ich/man deinen Ausdauersport Langdistanz Gen Dings ernst nehmen soll, dann würde ich daran arbeiten diese Schwäche(n) zu elimnieren.
Auf einer LD würdest du 1000 Tode sterben.