Vergleich Multispoke - Hochprofil LRS

[Al' Swaffel]

Servus,

ja ich bins schon wieder und erstelle noch einen Thread, ich entschuldige mich schon im Voraus dafür.

Mir geht es heute um die Frage was effizienter sprich schneller ist:
Ein Fourspoke/Multispoke - oder ein normaler Hochprofil - LRS.
Hierfür würde ich gerne von Xentis Mark 1 TT und Zipp 808 oder vergleichbaren HP-LRS ausgehen.

Ich hab bereits diverse Diskussionen, Testberichte, Windkanaltest etc. studiert und dabei ist folgendes zustandegekommen:

- Im Windkanaltest hat sich ergeben, dass die Zipp 808 im Vergleich zu Xentis Mark 1 (leider nicht die TT) hochgerechnet auf ein 40Km Zeitfahren 35 Sekunden schneller sind

- Bei einer Geschwindigkeit von 40km/h benötigen die Zipp 808 im Vergleich zu Xentis Mark 1 (leider nicht die TT) 3,5 Watt weniger an Leistung

- Die Fourspokes (sowohl Mark 1, als auch die Mark 1 TT) sind eher für längere Distanzen attraktiv, da sie lediglich unter 40km/h ihre Aerodynamik wirklich entfalten

Meine Frage ist nun ob mir jemand noch mehr Information, besonders in Bezug auf die Mk.1 TT liefern kann und was ihr dazu sagt.

Ich möchte dazusagen, dass ich diesen Laufradsatz lediglich als Wettkampfsatz nuzen möchte, da ich an meine Rad bereits die Xentis Mark 1 habe und diese auch im Training fahre. All das kommt an ein Kuota Kalibur, ich bin im Übrigen von der Optik der Xentis sehr angetan. Natürlich ist also auch die Anfälligkeit gegenüber Seitenwind außer Acht zu lassen, da ich so ja auch einen LRS mit wenig Profilhöhe habe.
Ein Vorteil der beim Kauf der TT entstehen würde wäre also auch, dass ich HP-HR und NP-VR kombinieren kann, ohne das es sonderbar aussieht.

Grüße,

Swaff

[Pumpernickel]

1) Im Windkanaltest hat sich ergeben, dass die Zipp 808 im Vergleich zu Xentis Mark 1 (leider nicht die TT) hochgerechnet auf ein 40Km Zeitfahren 35 Sekunden schneller sind

2) Bei einer Geschwindigkeit von 40km/h benötigen die Zipp 808 im Vergleich zu Xentis Mark 1 (leider nicht die TT) 3,5 Watt mehr an Leistung

3) Die Fourspokes (sowohl Mark 1, als auch die Mark 1 TT) sind eher für längere Distanzen attraktiv, da sie lediglich unter 40km/h ihre Aerodynamik wirklich entfalten


zu 1) bei gleichvviel (X) Watt? ~ 40km/h?

zu 2) Wenn die Zipp schneller sind (siehe 1) sollten sie bei gleicher Geschwindigkeit (40 km/h) weniger Watt brauchen, oder?!

[Al' Swaffel]

1) Bei 300 Watt @ 40km/h
2) ist geändert war ein Denkfehler, sorry.

[wieczorek]

- Die Fourspokes (sowohl Mark 1, als auch die Mark 1 TT) sind eher für längere Distanzen attraktiv, da sie lediglich unter 40km/h ihre Aerodynamik wirklich entfalten

Swaff

wie kommst du zu dieser Behauptung...?

Mein Tip, fahre beide Räder Probe. Das Xentis in der Gabel ist deutlich seitenwindanfälliger und damit wirst du sicher nicht schneller fahren, als mit einem 808 das im Vergleich dazu völlig stressfrei ist. Aber probiere es doch selbst, verschiedene Sportler sind da auch verschieden empfindlich.

[GrrIngo]

Hi,

es klingt zwar schön, wenn man jedes Teil individuell optimiert, aber da kommt leider nicht zwangsläufig ein optimales Gesamtsystem heraus. Und nach welchen Gesichtspunkten optimiert wird, muss man dabei auch betrachten - wie man alleine an den von Dir herausgesuchten Daten sieht. Einerseits ist das Zipp-Laufrad 35sec/40km schneller als das Xentis (bei welcher Geschwindigkeit, in welchem Rahmen, bei welchen Testbedingungen?), andererseits ist mehr Korrektur: weniger Leistung nötig, um dieses Rad bei einer festen Geschwindigkeit zu halten (ebenfalls: welcher Rahmen, welche Testbedingungen?). Das passt auf den ersten Blick einfach nicht zusammen.Ach so, gerade hast Du es korrigiert. Jetzt passt es doch...

Wenn man die Bauteile individuell optimieren könnte, würden fast alle Profis das gleiche Material fahren, da keiner Zeit zu verschenken hat. Die wenigen, die anderes Material nehmen würden, könnten sich entweder schlecht verkaufen oder spielen in der zweiten Liga und sind darauf angewiesen, welche Sponsoren das Material schenken.

Insofern: stell Dir lieber die Frage, was funktioniert mit Deinem Rad bei welchen Bedingungen bei Dir als Fahrer am besten. Wenn möglich, teste. Oder stell Dir die Frage, was bei Dir am schnellsten aussieht. Schließlich musst Du darauf fahren und das Gefühl haben, Du könntest damit noch ein paar Sekunden schneller sein oder ein Jota mehr Spaß haben.

Gruß
GrrIngo

[Al' Swaffel]

Das habe ich in einem Forum oder etwas derartigem gelesen, glaube ich. Die Auflistung stellt auch nur das dar, was ich gehört, gesehen, gelesen habe. Falls dort etwas definitiv nicht stimmt, dann bitte ich um Korrektur.

[LidlRacer]

Das habe ich in einem Forum oder etwas derartigem gelesen, glaube ich.

Na dann muss es ja stimmen! :Lachanfall:

[niksfiadi]

Ich kann Dir zwar nicht mit konkreten Zahlen helfen, nur kurz von 2 Zeitfahren berichten, die 2 Wochen auseinander liegen (ähnliche Form), auf ähnlichem Profil stattgefunden haben, lediglich unterschiedlich lang waren.

ZF 1 war gut 27km (120barohm) lang. Zipp 404 vorne und hinten, 42 Schnitt.
ZF 2 war gut 46km (240barohm) lang. Xentis Mark 1 TT vorne und hinten, 41,5 Schnitt.

Letztes Jahr war ich auf ZF2 bei 41,2 mit einer Trainingsfelge hinten, abgenudelten Zahnkranz und ausserdem noch am RR mit Aufliegern, weils mir im letzten Moment das Hinterrad zerrissen hat.

So jetzt zum gefühlten Unterschied (Leider kann ich dir keinen Vergleich zu den 808er anbieten). Die Xentis laufen samtiger, machen ein geileres Geräusch, schauen geiler aus, sind steifer und seitenwindanfälliger und (hab nicht nachgewogen) etwas schwerer als die 404er. Das ist nur das Gefühl an Anstiegen. Sie rollen aber gefühlt länger, man hat das Gefühl (!), dass die mehr Schwungmasse haben. Die 404er sind superleicht (Tunenaben), fliegen förmlich bergauf und man hat tatsächlich das Gefühl, dass man mehr leisten muss um einen hohen Schnitt zu halten. Die 404er sind erheblich weicher (hab 86kg), was man im Wiegetritt schon deutlich spürt.

Ich liebe die 404er am Rennrad, aber die Xentis sind am TT einfach hammergeil und ehrlich gesagt: Ich mach die da nimma runter :cool:

Interessant sind die verschiedenen Felgenprofile (und die Frage nach der Scheibe) wohl nur bei Seitenwind und da hab ich schon was Witziges erlebt: Es war an einem windigen Tag, ich war mit den Xentis unterwegs und hab bei einem Kollege angehalten. Ich hatte die Xentis neu drauf, er ist auch Radfahrer, wir haben gefachsimpelt und die Dinger bewundert :Cheese: , ich hatte das VR hochgehoben und angedreht und irgendwie hat das nicht mehr aufgehört zu drehen. Hat sich gedreht und gedreht und gedreht. Wir waren schon ratlos, bis wir draufgekommen sind, dass der Wind leicht(!) von der Seite in das Laufrad bläst. Das war dann schon beeindruckend.

Nimm was Dir besser gefällt. Der Unterschied wirkt sich vielleicht im Zehntelschnittbereich aus und ist eine Frage des Streckenprofils und der Windverhältnisse. Also im Grunde: Völlig pfurzwurscht.

Lg Nik

[Al' Swaffel]

Dankesehr an Grringo und niksfiadi, das waren schonmal top Beiträge :liebe053:

Ich werde demnächst mal schauen ob ich die Modelle mal testen kann.

Das die Xentis nimmer so doll sind, sobald es stark über die 40 geht (sprich 44-45 auf geraden Stücken) ist also nichts dran?

[Meik]

Nimm was Dir besser gefällt. Der Unterschied wirkt sich vielleicht im Zehntelschnittbereich aus und ist eine Frage des Streckenprofils und der Windverhältnisse. Also im Grunde: Völlig pfurzwurscht.


Stand vor der gleichen Wahl. Die Xentis TT sind schon geil, letztlich wurde es 404 vorne und 1080 hinten. Einfach weil die Kombi zwar etwas weniger geil, aber dafür immer fahrbar ist auch bei viel Wind und zugelassen bei Windschattenrennen oder Radmarathons wo man die Xentis nicht fahren darf. Aerodymamisch nicht so viel schlechter.

Ansonsten gäbe es eh nur eins, Xentis TT oder ähnliches vorne und Scheibe hinten. :cool:

[Al' Swaffel]

Ne Scheibe soll mir sowieso noch ins Haus kommen :Cheese:
Aber erstmal eins nach dem anderen... Sonst meckert Mama wieder :Lachanfall:

Und was die UCI Regelung betreffen Multispokes angeht - "Ich möchte nicht darüber reden!"

[Meik]

Und was die UCI Regelung betreffen Multispokes angeht - "Ich möchte nicht darüber reden!"

Gute Einstellung :Cheese:

[wolle]

Ich kann dir zwar keine Wattzahlen und Geschwindigkeiten nennen aber ich hab im selben Rad schon diese Kombis gefahren:

Xentis Mark 1 TT vo./hi.
Profile Design Altair 80 vo./hi.
Zipp404 vo./hi.
Zipp 404/1080 vo./hi.

Und am windanfälligsten waren die Xentis.
Also ganz subjektiv für mich und wahrscheinlich macht eh nur das Vorderrad Probleme.

[JENS-KLEVE]

Gib meiner Mutter einen Ferrari und einen Porsche. welches auto ist schneller? Beide Laufräder sind schnell und geil. Wir werden nie erfahren was tatsächlich gewesen wäre, wenn meine Mutter plötzlich rasen könnte.:)

[magicman]

mein Senf dazu

Mark1 hast du bereits .
Mark1 TT ist vorne zu windanfällig
Kauf dir nur ein Mark1 TT oder Mark2 Hinterrad.

[JENS-KLEVE]

Wenn ich betrunken aus der Disco purzel, schreibe ich komische Kommentare:Lachen2: - Entschuldigung.:Lachanfall:

[Meik]

mein Senf dazu

Mark1 hast du bereits .
Mark1 TT ist vorne zu windanfällig
Kauf dir nur ein Mark1 TT oder Mark2 Hinterrad.

Wenn Kombi dann kauf ne Scheibe als Hinterrad :Huhu:

[Al' Swaffel]

Wenn ich betrunken aus der Disco purzel, schreibe ich komische Kommentare:Lachen2: - Entschuldigung.:Lachanfall:

Absolut kein Problem, aber als Leistungssportler, da darfst du doch nicht trinken! :Nee:

:Lachanfall:

[magicman]

Wenn ich betrunken aus der Disco purzel, schreibe ich komische Kommentare:Lachen2: - Entschuldigung.:Lachanfall:

warum wäre die Combi so Ohne ???