GA - lang durch mehrmals ersetzbar?

[KalleMalle]

Mal eine Frage an die Trainingswissenschaftler:

Muß ein GA-Training eigentlich immer lang sein, oder kann ich den gleichen Trainingseffekt dadurch erreichen, daß ich mehrere kurze Einheiten mache.

Konkreter Hintergrund:
Beim LD-Training fällt es mir besonders schwer, die langen Radeinheiten am Wochenende familienverträglich unterzubringen.
Ich habe aber die Möglichkeit, mit dem Rad zur Arbeit zu fahren - einfache Strecke ca. 1,5 Stunden.
Also frage ich mich ob 2x pro Woche zur Arbeit und zurückzufahren =4x1,5 Std gleichwertig sind mit 1x6h am Wochenende ?

[Jörrrch]

Ich bin kein Trainingswissenschaftler ABER wage doch mal eine Antwort.


NEIN

Lange Einheiten kannst du nicht durch mehrere kurze ersetzen. Unter anderem sollte die Muskelatur sich daran gewöhnen lange belastet zu werden. Auch ist es mit der Energiebereitstellung so eine Sache die du bei kurzen Einheiten nicht Trainierst.

Du wirst nicht darüber weg kommen lange Einheiten zu machen.

Habe das gerade selber wieder erfahren müssen.

[Superpimpf]

komplett ersetzen kannst du es nicht, aber sicherlich den Ausfall in Grenzen halten.

Du kannst ja nur jedes zweite WE lang fahren und dafür in den zwei Wochen halt 3 bis 4 mal zur Arbeit fahren. Ist sicherlich besser als gar nicht. UND: du verdienst ja kein Geld damit, also ist die sozialverträglichkeit wichtiger!

[Joerg aus Hattingen]

Also zweimal/Woche halte ich schon für ein bisschen zu wenig. Ich habe mich auch mal mit ausschließlich solch kurzen Einheiten auf eine LD vorbereitet. Es hat funktioniert, aber ich fuhr täglich zur Arbeit. Man erhält schon eine gute GA, zusätzlich mit einer guten Rennstrategie kann man schon einiges erreichen.
Hättest Du denn keine Möglichkeit, im Mai z.Bsp. an einem Wochenendtag so um die 6 Uhr loszufahren? Nach 5 Std Fahrt wärst Du um 11 Uhr wieder Zuhause. Die Startzeit wäre beliebig nach vorne verschiebbar.

Joerg

[Superpimpf]

Hättest Du denn keine Möglichkeit, im Mai z.Bsp. an einem Wochenendtag so um die 6 Uhr loszufahren? Nach 5 Std Fahrt wärst Du um 11 Uhr wieder Zuhause. Die Startzeit wäre beliebig nach vorne verschiebbar.

Joerg

Das mache ich am WE grundsätzlich auch so (Sa langer Lauf, So lange Radfahrt) und dient sehr stark der Sozialverträglichkeit, da so noch einiges an WE bleibt.

[Ausdauerjunkie]

Mal eine Frage an die Trainingswissenschaftler:

Muß ein GA-Training eigentlich immer lang sein, oder kann ich den gleichen Trainingseffekt dadurch erreichen, daß ich mehrere kurze Einheiten mache.

Konkreter Hintergrund:
Beim LD-Training fällt es mir besonders schwer, die langen Radeinheiten am Wochenende familienverträglich unterzubringen.
Ich habe aber die Möglichkeit, mit dem Rad zur Arbeit zu fahren - einfache Strecke ca. 1,5 Stunden.
Also frage ich mich ob 2x pro Woche zur Arbeit und zurückzufahren =4x1,5 Std gleichwertig sind mit 1x6h am Wochenende ?

Nein!:Nee:

[Meik]

Nein!:Nee:

Du hast es auf den Punkt gebracht :Huhu:

Lange GA-Einheit hat den Zweck dass sich Muskulatur und Stoffwechsel an lange Ausdauerbelastungen gewöhnen sollen. Mit so viel Pausen zwischen den kurzen Einheiten hat das dann nicht mehr den Effekt einer langen Belastung.

[Nordexpress]

Also frage ich mich ob 2x pro Woche zur Arbeit und zurückzufahren =4x1,5 Std gleichwertig sind mit 1x6h am Wochenende ?

Gleichwertig: Nein.

Aber 3-4x die Woche zur Arbeit, morgends nüchtern fahren, evtl. auch mal Umweg einbauen, um auf >2h zu kommen, dann baust Du eine gute GA auf. Ab Frühjahr wäre dann 1x wöchentlich lang zusätzlich allerdings Pflicht.

[KalleMalle]

Danke für euere Tipps. Ich habe es ja schon fast vermutet, war allerdings der Meinung daß JOE (TheHolyMaster) schrieb, daß es (fast) egal ist, wie der Umfang zustande kommt. Hab mich ja auch gewundert.

morgends nüchtern fahren,
Dient dazu, daß der Körper möglichst bald gezwungen auf Fettstoffwechsel zu gehen, richtig ?

[Nordexpress]

Dient dazu, daß der Körper möglichst bald gezwungen auf Fettstoffwechsel zu gehen, richtig ?


So zumindest die Theorie. Über Sinn/Unsinn des Nüchterntrainings, v.a. bei längerer Dauer wird ja auch diskutiert.
Musste ausprobieren. Bei mir hat's mal ganz gut funktioniert.

Ersetzt aber wie gesagt nicht komplett die langen Fahrten.

[mauna_kea]

Danke für euere Tipps. Ich habe es ja schon fast vermutet, war allerdings der Meinung daß JOE (TheHolyMaster) schrieb, daß es (fast) egal ist, wie der Umfang zustande kommt. Hab mich ja auch gewundert.


Dient dazu, daß der Körper möglichst bald gezwungen auf Fettstoffwechsel zu gehen, richtig ?
Man kann den Körper nicht "zwingen" mehr fett zu verbrennen.
Auch wenn keine KH da sind. Die generiert er dann aus Eiweiss.
Durch nüchterntraining wird höchstens ein Reiz gesendet den Fettstoffwechsel fürs nächsten Mal zu verbessern.
Obs klappt musste ausprobieren. Oft verwechselt man eine Gewöhnung an irgendwas mit einer wirklichen physiologischen Verbesserung.

[*JO*]

Ich drücke es mal so aus, Es kommt darauf an vorher du kommst. Ein erfahrener Marathonläufer kann in einer LD Vorbereitung durchaus 2x 1:45 laufen statt 1 mal 2+xx std. Ich komme Vom Radfahren und plane vor LD auch nicht länger wie 4h auf dem Rad ein. Wenn du aber von 0 kommst und ein gewissen Niveau erreichen willst dann sind solche Einheiten denke ich unumgänglich.

[ironmansub10h]

komplett ersetzen kannst du es nicht, aber sicherlich den Ausfall in Grenzen halten.

Du kannst ja nur jedes zweite WE lang fahren und dafür in den zwei Wochen halt 3 bis 4 mal zur Arbeit fahren. Ist sicherlich besser als gar nicht. UND: du verdienst ja kein Geld damit, also ist die sozialverträglichkeit wichtiger!

Würde ich auch so machen, ist sinnvoller als auf biegen und brechen eine lange Ausfahrt mit schlechtem Gewissen.

[dasgehtschneller]

Wenn du den Ironman auch auf 4 Etappen über die Woche aufteilen kannst dann sollte das so klappen :Cheese:

[Michael Skjoldborg]

Wird es deine erste Langdistanz sein? Hört sich so an - welche Zielzeit strebst du denn an? Wenn es "nur" um die 11 Stunden sind, dann kann ich dir aus eigener Erfahrung erzählen, dass ich mit einem Jahr Vorbereitung für meine erste Langdistanz die grundlegende Ausdauer auf der Rolle zusammengesammelt habe.
Mit 2-Stunden-Einheiten abends, nachdem die Gören im Bett lagen. Insgesamt bin ich auf 6000km auf der Rolle gekommen, ging bei mir nicht anders, machte aber auch Spass. Die länge der Einheiten lag bei in der Regel 2 Stunden. Erst recht spät habe ich mit den langen Einheiten draussen angefangen.
Meine Antwort wäre deshalb, dass Kleinvieh auch Mist macht, es aber auf die angestrebte Zeit/Ambition ankommt. Wenn mehr dabei rauskommen soll, kommst du um die längeren Einheiten nicht rum.

Bis denne, Michael

[KalleMalle]

Insgesamt bin ich auf 6000km auf der Rolle gekommen
Schluck - DIESER Rekord dürfte Dir auf alle Fälle sicher sein. Respekt.

Nein es ist nicht meine erste LD. Eher die 6. oder 7. - von daher kennt mein Körper lange + langsam eigentlich zu genüge. Als Ziel wären Sub11 auch ok.
Hab aber die letzten 2 Jahre deutlich weniger gemacht und denke, daß ich deswegen bei den Grundlagen das Fundment etwas nachbessern muß.