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Vollständige Version anzeigen : Abmahnung vom Rechtsanwalt


cabby
15.04.2010, 12:41
Hallo zusammen,
ich habe eine Abmahnung vom Rechtsanwalt bekommen, weil ich ein Lied angeboten haben soll. Der Rechtsanwalt, will das ich 450 € als Urheberrechtsverletzung bezahle. Würdet ihr zahlen oder was kann ich da machen? Hier sind doch einige Rechtsanwälte zugegen oder?

Edit:
Anwaltskosten bei Urheberrechtsverletzung durch einen Verbraucher. Bei Urheberrechtsverletzungen, die durch einen Verbraucher begangen wurden, werden die erstattungsfähigen Anwaltsgebühren ab dem 1.8.2008 auf maximal EUR 100,– beschränkt. Dies gilt allerdings nur für „einfach gelagerte Fälle“, die mit einer „unerheblichen Rechtsverletzung außerhalb des geschäftlichen Verkehrs“ verbunden sind, vgl. § 97a Abs. 2 UrhG. Eine nähere Definition des sog. „einfach gelagerten Falles“ wird vom Gesetz nicht geliefert. Die Reichweite dieser Formulierung bleibt daher der gerichtlichen Auslegung vorbehalten. Unberührt von dieser Begrenzung bleibt hingegen der Vergütungsanspruch des Rechtsanwaltes gegenüber seinem Mandanten, also etwa dem Rechtsinhaber. Weiters gilt diese Beschränkung auch nicht für Verletzungen von sonstigen Schutzrechte wie dem Marken- oder Patentrecht, da hier Abmahnungen ohnehin nur ausgesprochen werden können, wenn das Recht in gewerblichem Ausmaß verletzt wurde.

Das gilt aber wahrscheinlich nicht für Liedtitel oder?

Meik
15.04.2010, 12:45
Was für ein Lied hast du wo angeboten? :confused:

42k2
15.04.2010, 12:45
und - hast du?

Pascal
15.04.2010, 12:51
und - hast du?

das die entscheidende Frage! Kommerzielles Angebot etc.?

cabby
15.04.2010, 12:51
Was für ein Lied hast du wo angeboten? :confused:

Mir geht es doch nur darum ob 450 € nicht ein bisschen viel ist, als urheberrechtsverletzung.
Nein kein komerzielles Angebot. Die haben in dem Sinne schon Recht. Stehe auch zu meiner Schuld. :)

bort
15.04.2010, 12:55
Wie du anhand des Links erkennst, den ich dir per PN geschickt habe, ist das ein ganz normaler Betrag.
Nun kommt es darauf an, ob du es drauf ankommen lassen wirst, oder ob du denen dein Geld freiwillig gibst ;)

Mandarine
15.04.2010, 12:56
Mir geht es doch nur darum ob 450 € nicht ein bisschen viel ist, als urheberrechtsverletzung.
Nein kein komerzielles Angebot. Die haben in dem Sinne schon Recht. Stehe auch zu meiner Schuld. :)

Was hast du denn wo und wie gemacht - rück mal raus mit der Sprache.

cabby
15.04.2010, 12:59
Was hast du denn wo und wie gemacht - rück mal raus mit der Sprache.

Ich kann hier doch nicht öffentlich schreiben das ich mir ein Lied runter geladen habe oder doch? Nein es war nicht bei musicload.

tomson
15.04.2010, 13:03
Kenn ich (vom Hörensagen....). Gleicher Betrag sogar. Das erste Schreiben ignoriert, die Mahnung danach auch. Nun ist das Ganze schon ein halbes Jahr her und es ist - wie erwartet - nichts passiert.

Mandarine
15.04.2010, 13:04
Kenn ich (vom Hörensagen....). Gleicher Betrag sogar. Das erste Schreiben ignoriert, die Mahnung danach auch. Nun ist das Ganze schon ein halbes Jahr her und es ist - wie erwartet - nichts passiert.

Habe ich auch schon gehört..... Ein Versuch ist es auf alle Fälle wert !

bort
15.04.2010, 13:08
Es müsste nur mal einer kommen, der die Abmahner verklagt, denn deren Treiben ist teils auch nicht den Gesetzen zu vereinbaren ;)

Btw bitte lasst eure Finger von eMule/Bittorrent, dann erspart ihr euch den Ärger.

Huschpuscheldi
15.04.2010, 13:08
Kenn ich (vom Hörensagen....). Gleicher Betrag sogar. Das erste Schreiben ignoriert, die Mahnung danach auch. Nun ist das Ganze schon ein halbes Jahr her und es ist - wie erwartet - nichts passiert.

Nein nicht ignorieren

Du solltest eine modifizierte Unterlassungserklärung an den Anwalt schicken, dann kannst du dich totstellen.

Hier gibts mehr infos:

http://www.netzwelt.de/forum/allgemeine-filesharing-diskussionen/

Oder google mal nach diesem Anwalt und Abmahnung

cabby
15.04.2010, 13:19
Habe ich auch schon gehört..... Ein Versuch ist es auf alle Fälle wert !

Bin noch für 2 Monate Student, und da ist es mir ehrlich gesagt zu riskioreich, nicht im Endeffekt das ganze noch teurer werden zu lassen.

Mandarine
15.04.2010, 13:20
Du hast doch noch gar keinen Brief erhalten..... oder ? ;0)

bort
15.04.2010, 13:22
Du hast doch noch gar keinen Brief erhalten..... oder ? ;0)

Das ist bei den Briefen ja sehr lustig.
Wenn ich das richtig im Kopf habe, werden die nichtmal per Einschreiben verschickt.
Im Brief steht dann, dass man die Unterlassungserklärung innerhalb der nächsten 7 Tage zurückschicken muss.
Alles nur, um Druck auszuüben und um damit dann richtig Kohle zu machen.

cabby
15.04.2010, 13:25
Du hast doch noch gar keinen Brief erhalten..... oder ? ;0)
Doch doch. Alles schön mit Aktenzeichen usw.

cabby
15.04.2010, 13:26
Das ist bei den Briefen ja sehr lustig.
Wenn ich das richtig im Kopf habe, werden die nichtmal per Einschreiben verschickt.
Im Brief steht dann, dass man die Unterlassungserklärung innerhalb der nächsten 7 Tage zurückschicken muss.
Alles nur, um Druck auszuüben und um damit dann richtig Kohle zu machen.
DAS mit dem Einschreiben wundert mich auch. Bis zum 26. 4 habe ich Zeit.

bort
15.04.2010, 13:27
DAS mit dem Einschreiben wundert mich auch. Bis zum 26. 4 habe ich Zeit.

Les dir den Link durch und danach musst du dich entscheiden.
Überstürz aber nichts, denn für die 450 Euro kannst du dir schon neue Laufräder kaufen ;)

cabby
15.04.2010, 13:32
Nein nicht ignorieren

Du solltest eine modifizierte Unterlassungserklärung an den Anwalt schicken, dann kannst du dich totstellen.

Hier gibts mehr infos:

http://www.netzwelt.de/forum/allgemeine-filesharing-diskussionen/

Oder google mal nach diesem Anwalt und Abmahnung
Danke für den Link. Habe auch gleich die Anwälte gefunden:

http://www.netzwelt.de/forum/allgemeine-filesharing-diskussionen/69460-nuemann-lang-karlsruhe-abmahnung-wg-vermeintlicher-urheberrechtsverletzung-teil-2-a.html

Stefan
15.04.2010, 13:36
Das Dumme an 450 Euro ist, dass es vielen zwar im Geldbeutel schmerzt, dass es auf der anderen Seite aber nochmal so wenig ist, dass man sich denkt "dafür nehm ich mir jetzt keinen Anwalt und spar mir den restlichen Ärger".

Wenn man 440 Euro für einen guten Zweck spenden und 10 Euro pro Song an den Urheber zahlen müßte, dann wärs irgendwie ok, aber diese Abmahnanwaltsbereicherungen lassen mir den Kragen platzen.

Stefan

dennis457
15.04.2010, 13:49
Google mal nach einer modifizierten Unterlassungserklärung und schick eine dort hin. Dann wirst du wahrscheinlich nie wieder was hören.
Die warten ja nur darauf das irgendwer sofort zahlt...

cabby
15.04.2010, 13:54
Google mal nach einer modifizierten Unterlassungserklärung und schick eine dort hin. Dann wirst du wahrscheinlich nie wieder was hören.
Die warten ja nur darauf das irgendwer sofort zahlt...

Ja nur dieses wahrscheinlich stört mich. Bin ansonsten ein Bürger mit einem leeren Vorstrafenregister. :)
So eine Sch... gerade wo ich in meiner Abschlussarbeit stecke. Aber ok, hab nen Fehler gemacht, und stehe dafür gerade.

Rhing
15.04.2010, 13:58
Hör auf Huschpuscheldi: Geb die Unterlassungserklärung ab, allerdings ohne Kostenübernahme. Erkläre vielmehr im Anschreiben ausdrücklich, dass Du die Erklärung lediglich abgibst, um eine gerichtliche Auseinandersetzung in einer Angelegenheit zu vermeiden, mit der Du nix zu tun hast, Du einen Anspruch nicht für gegeben hältst und die Erklärung ohne Anerkennung einer Rechtspflicht abgegeben wird. Wenn es einen Rechtstreit gibt, beträgt der Streitwert dann keine 5000 EUR mehr sondern lediglich 450 EUR, d.h. die Kosten des Rechtstreits sind deutlich niedriger. Sie belaufen sich aber immer noch auf 420 EUR für den 2. Sieger. Wenn da also was dran ist, lohnt auch dieser Weg nicht unbedingt und ist nur ne Risikoverminderung. Bei nem Streitwert von 5000 EUR zahlt der 2. Sieger nämlich 2200 EUR nur für den Rechtstreit, d.h. der Anspruch selbst kommt natürlich noch oben drauf.

Jahangir
15.04.2010, 14:08
Setz doch mal den Brief der Rechtsanwälte hier rein, dann kann ich dir auch sagen, was Sache ist.

cabby
15.04.2010, 14:24
Setz doch mal den Brief der Rechtsanwälte hier rein, dann kann ich dir auch sagen, was Sache ist.

Der Brief sind neun Seiten. Einmal eine Strafbewehrte Unterlassungs- und Verpflichtungserklärung, und eine Abmahnung wegen Urheberrechtsschutzverletzung und Aufforderung zur Abgabe einer strafbewehrten Unterlassungserklärung und zur Zahlung von Kostenerstattung und Schadensersatz

Geht um das hier:

http://www.abgemahnt-hilfe.de/news/neue-abmahnung-numann-und-lang-so-ein-schoner-tag.html

nur bei mir ein anderes Album.

Walli
15.04.2010, 14:48
modifizierte Unterlassungserklärung per Eischreiben abschicken
Anwalt kannst du dir erst mal sparen
wenns nicht vor Gericht geht
3 Jahre warten und gut ist
und nicht mehr so viel saugen

Gruß Walli (der das alles schon hinter sich hat)

cabby
15.04.2010, 14:50
modifizierte Unterlassungserklärung per Eischreiben abschicken
Anwalt kannst du dir erst mal sparen
wenns nicht vor Gericht geht
3 Jahre warten und gut ist
und nicht mehr so viel saugen

Gruß Walli (der das alles schon hinter sich hat)

Hm und Geld überweisen?
Ich hab nur Angst das noch was nachkommt, da es ein Album war:

"Das Jahr 2010 macht überdeutlich, dass diejenigen, die abgemahnt wurden wegen einem Liedes (One-Song-Abmahnung) hinsichtlich eines Samplers oder Chartcontainers, hier mit weiteren kostenpflichtigen Folgeabmahnungen rechnen können und müssen. 3 bis 5 Abmahnungen gehören dabei an der Tagesordnung und sind keine Einzelfälle mehr. "

Zitiert aus:
http://abmahnwahn-dreipage.de/cgi-bin/weblog_basic/index.php?p=1811

Walli
15.04.2010, 14:53
Bloß nix überweisen
lese dir das (http://www.netzwelt.de/forum/allgemeine-filesharing-diskussionen/69008-kenne-denecke-haxthausen-abmahnung-wg-vermeintl-urheberrechtsverletzung.html) mal in einer stillen Stunde durch

Huschpuscheldi
15.04.2010, 16:47
In dem Forum das ich in #12 verlinkt habe gibt es eine Anleitung für die modifzierte Unterlassungserklärung, musst mal ein bischen suchen.

cabby
15.04.2010, 16:50
In dem Forum das ich in #12 verlinkt habe gibt es eine Anleitung für die modifzierte Unterlassungserklärung, musst mal ein bischen suchen.

Ja genau so etwas:

http://abmahnwahn-dreipage.de/ModUE.html

Trotzdem finde ich, ist das eine heisse Sache. Wenn da was falsches drin steht...

bort
15.04.2010, 16:54
Ja genau so etwas:

http://abmahnwahn-dreipage.de/ModUE.html

Trotzdem finde ich, ist das eine heisse Sache. Wenn da was falsches drin steht...

Nochmal, lass dir ein paar Tage Zeit und überleg es dir gut.
Wenn du das Geld überwiesen hast, ist es zu spät und dann ärgerst du dich..
Genau in die Situation, in der du gerade bist, wollen die dich bringen.

Walli
15.04.2010, 17:01
Nochmal, lass dir ein paar Tage Zeit und überleg es dir gut.
Wenn du das Geld überwiesen hast, ist es zu spät und dann ärgerst du dich..
Genau in die Situation, in der du gerade bist, wollen die dich bringen.

genau so ist es
weise gesprochen

cabby
15.04.2010, 17:02
Nochmal, lass dir ein paar Tage Zeit und überleg es dir gut.
Wenn du das Geld überwiesen hast, ist es zu spät und dann ärgerst du dich..
Genau in die Situation, in der du gerade bist, wollen die dich bringen.
Ja das verstehe ich ja auch. Aber bedenke das es EIN Lied von 50 auf dem Album ist. Ergo wer weiß was noch mitgeloggt wurde --> Neues Schreiben vom Rechtsanwalt wegen neuerer Urherberrechtsverletzungen. Deswegen muss das Schreiben auch dahingehend geändert werden. Und genau da bin ich unsicher.

bort
15.04.2010, 17:05
Ja das verstehe ich ja auch. Aber bedenke das es EIN Lied von 50 auf dem Album ist. Ergo wer weiß was noch mitgeloggt wurde --> Neues Schreiben vom Rechtsanwalt wegen neuerer Urherberrechtsverletzungen. Deswegen muss das Schreiben auch dahingehend geändert werden. Und genau da bin ich unsicher.

Genau deswegen sollst du ja eine geänderte UE abgeben.
Aber da du ja genug Lesestoff hast, wirst du da sicher auch einige Fälle finden, die genau mit deinem übereinstimmen.

Walli
15.04.2010, 20:28
Ja das verstehe ich ja auch. Aber bedenke das es EIN Lied von 50 auf dem Album ist. Ergo wer weiß was noch mitgeloggt wurde --> Neues Schreiben vom Rechtsanwalt wegen neuerer Urherberrechtsverletzungen. Deswegen muss das Schreiben auch dahingehend geändert werden. Und genau da bin ich unsicher.

falls noch eine Abmahnung kommt das gleiche Spiel nochmal
und fertig
kein Kontakt oder Geldüberweisung zu den Geldgeiern
immer schön locker bleiben
du kommst schon nicht in den Knast

cabby
15.04.2010, 23:37
Jau danke für die vielen Ratschläge. Trotzdem regt mich das ganze auf, und zieht Energien von meiner Arbeit ab.

sybenwurz
16.04.2010, 00:33
Alleine der Zünder einer der 500Pfund-Bomben, die ich hier (ehemaliges Fliegerhorst zu Adolfs Zeiten) regelmässig ausgrabe, ist in der Lage, nen ordinären Schreibtisch aus der Mobiliarliste zu tilgen.
Ne Kaffeemaschine lässt sich damit in Teilstücke zerlegen, die ungefähr die Grösse von Atomen haben dürften und Papier bis jenseits der Nachweisgrenze.

Da könnten gewisse Charaktere glatt auf die Idee kommen, es gar nicht erst mit Diplomatie zu versuchen und ich mag gar nicht dran denken, welchen Unmut man als Abmahnanwalt leichtfertig bisweilen auf sich zu ziehen in der Lage ist.

Gut, dass es solche mutigen Hüter von Recht und Moral gibt, welche die Aufrechterhaltung von Zucht und Ordnung "Aug in Auge" mit solch subversiven Elementen unerbittlich einfordern!

Fruehschwimmer
16.04.2010, 01:11
itshidden.com (z.B.)

loest solche probleme; macht zwar 'das internet' langsam aber so lange man nicht seelber informationen von sich preisgibt ist man damit aus dem schneider ...

cabby
16.04.2010, 01:31
Alleine der Zünder einer der 500Pfund-Bomben, die ich hier (ehemaliges Fliegerhorst zu Adolfs Zeiten) regelmässig ausgrabe, ist in der Lage, nen ordinären Schreibtisch aus der Mobiliarliste zu tilgen.
Ne Kaffeemaschine lässt sich damit in Teilstücke zerlegen, die ungefähr die Grösse von Atomen haben dürften und Papier bis jenseits der Nachweisgrenze.

Da könnten gewisse Charaktere glatt auf die Idee kommen, es gar nicht erst mit Diplomatie zu versuchen und ich mag gar nicht dran denken, welchen Unmut man als Abmahnanwalt leichtfertig bisweilen auf sich zu ziehen in der Lage ist.

Gut, dass es solche mutigen Hüter von Recht und Moral gibt, welche die Aufrechterhaltung von Zucht und Ordnung "Aug in Auge" mit solch subversiven Elementen unerbittlich einfordern!

Wie fallen dir solche Texte nur immer ein? ;) Ich würde so einen Job auch ungerne machen. Anwalt ok. Aber jeden Tag immer nur mit Abmahnungen, wird doch auf Dauer langweilig, dann doch lieber Erbrecht oder sowas. :)

cabby
16.04.2010, 01:34
itshidden.com (z.B.)

loest solche probleme; macht zwar 'das internet' langsam aber so lange man nicht seelber informationen von sich preisgibt ist man damit aus dem schneider ...
Die haben die Daten von einem großen Konzen mit T bekommen. ;)

Fruehschwimmer
16.04.2010, 03:48
verstehe ich jetzt nicht wirklich.

wenn du eine vpn verbindung benutzt weiss T gar nicht wo die reise deiner daten hingeht, bzw wo sie herkommt. alles was die sehen ist amsterdam ... :cool:

cabby
16.04.2010, 11:35
verstehe ich jetzt nicht wirklich.

wenn du eine vpn verbindung benutzt weiss T gar nicht wo die reise deiner daten hingeht, bzw wo sie herkommt. alles was die sehen ist amsterdam ... :cool:
Ja schon klar. Ich verwende eine VPN Verbindung allerdings um mich als Bibliothek auszugeben, und somit in alle Datenbanken rein zu kommen. Ganz legal.
Ich lade eh nix mehr runter, was ich auch mit der Unterlassungserklärung unterschreibe. Klar steht da das nur für den einen Titel drauf, aber trotzdem werde ich so was in Zukunft unterlassen.(Nein ich habe noch keinerlei Reaktion gezeigt.) Ich möchte nur diesen "Nebenkriegsschauplatz" beenden und mich wichtigeren Aufgaben zuwenden.
VG
cabby