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deralexxx
09.10.2022, 01:22
Der rennt das ja wie in einer olympischen. Letzten paar km dann Gas geben. Krasse speed jetzt bei Iden.

locker baumeln
09.10.2022, 01:22
Iden muss 15sec /km schneller laufen gegenüber Sam , dann gewinnt er

= 24,5sec / miles

das dürfte nicht möglich sein,
wenn Sam nicht mehr einknickt ist der Sieg ihm

Klugschnacker
09.10.2022, 01:22
Iden 120 Sekunden hinter Laidlow. 12km bis ins Ziel.

craven
09.10.2022, 01:23
Hach Mensch, der Iden - das passt ja (zum Glück) gar nicht in die vorher aufgebrachte Theorie, dass Iden dem Blummenfelt zuarbeitet...:Cheese:

Matze8
09.10.2022, 01:23
Iden distanziert Blumenfelt

sehr starker Antritt!

Rälph
09.10.2022, 01:23
Oha. Das ging aber schnell jetzt bei Blumi. :Holzhammer:

Ich hab Sorge, dass Hulk gleich sauer werden könnte und aus der Insel Kleinholz macht.

highlow
09.10.2022, 01:23
Der Blummenfelt geht gleich hoch ;)

Superpimpf
09.10.2022, 01:24
Hach Mensch, der Iden - das passt ja (zum Glück) gar nicht in die vorher aufgebrachte Theorie, dass Iden dem Blummenfelt zuarbeitet...:Cheese:

Jetzt läuft er Laidlow in die Beine und lässt dann Blumi vorbei :dresche


:Cheese:

KevJames
09.10.2022, 01:24
Ein kleiner Einwurf: Ein absolut geiles Rennen. Nicht nur das schnellste aller Zeiten, sondern auch super spannend.

Nole#01
09.10.2022, 01:24
Blummenfelt wohl raus für den Sieg. Was ein geiles Rennen!

Superpimpf
09.10.2022, 01:25
Wenn Blumi richtig hoch geht wird Sebi fünfter :Blumen:

Rälph
09.10.2022, 01:25
:Lachanfall: Jetzt läuft er Laidlow in die Beine und lässt dann Blumi vorbei :dresche


:Cheese:

craven
09.10.2022, 01:27
Jetzt läuft er Laidlow in die Beine und lässt dann Blumi vorbei :dresche

:Lachanfall: shit, ich durchdenke es immer zu wenig :Lachen2:

CatchMeIfYouCanBLN
09.10.2022, 01:29
Irre spannend. Geiles Rennen!!
Wann kommt die nächste Zeitnahme?

Ey Ey Ey…die Ansicht aus‘m Heli sagt, der Iden ist bald dran.

Globe84
09.10.2022, 01:30
blumi sieht imo wieder besser aus

einzelstueck
09.10.2022, 01:31
blumi sieht imo wieder besser aus

Ich würde ihn auch noch nicht abschreiben...den Rüpel...

Matze8
09.10.2022, 01:32
Starke Luftaufnahme - Gustav Iden holt den Titel!

Klugschnacker
09.10.2022, 01:32
Noch 9 Kilometer. 59 Sekunden Rückstand für Iden. Iden gewinnt.

IM70.3WI
09.10.2022, 01:32
Irre spannend. Geiles Rennen!!
Wann kommt die nächste Zeitnahme?

Ey Ey Ey…die Ansicht aus‘m Heli sagt, der Iden ist bald dran.

nur noch ne minute hinten der iden

locker baumeln
09.10.2022, 01:32
Nee,
Iden hohlt sich den franzosen doch noch !

dennis457
09.10.2022, 01:32
Nur noch 59 Sekunden...

Superpimpf
09.10.2022, 01:32
Iden in 3 km 1 min gut gemacht...

highlow
09.10.2022, 01:33
Abstand nur noch 1 Minute, der Iden zieht an :liebe053:

thunderlips
09.10.2022, 01:33
Noch 9 Kilometer. 59 Sekunden Rückstand für Iden. Iden gewinnt.

der sieht brutal aus

Microsash
09.10.2022, 01:33
Iden noch total flüssig....der holt das.....

Frau Müller
09.10.2022, 01:34
Auf den letzten drei Kilometern ist Iden 3:29 pro Km gelaufen. Krass.

thunderlips
09.10.2022, 01:34
sebi 13" auf ditlev und läuft schneller...geht da noch was in Richtung top5?

LidlRacer
09.10.2022, 01:34
Wär schon geil, wenn Sebi nach der langen deutschen Siegserie bei seinem letzten großen Auftritt bester Deutscher wird. Das erscheint mir recht realistisch - könnte aber noch eng werden mit Patrick L. ...

flachy
09.10.2022, 01:35
der sieht brutal aus

Gustav hat den Joggingteil im Energylab beendet, jetzt ist er warm, geht Sub 7:40h, Crazy!!!

Matze8
09.10.2022, 01:35
sebi 13" auf ditlev und läuft schneller...geht da noch was in Richtung top5?

Sebastian Kienle wird Fünfter und Patrick Lange Neunter!

Flow
09.10.2022, 01:36
Der Franzose hat noch Reserven ... ;)

sabine-g
09.10.2022, 01:36
sehr schön.
iden laidlow blummi
scheinen also auch andere Trainingskonzepte zu funktionieren

CatchMeIfYouCanBLN
09.10.2022, 01:36
Sam legt Eis aus damit Gustav ausrutscht…

Klugschnacker
09.10.2022, 01:36
Laidlow wehrt sich und wirft Eiswürfel auf die Straße!

Thomas1987
09.10.2022, 01:37
Schade, dass die Leistung von Neumann völlig untergeht.

thunderlips
09.10.2022, 01:37
Gustav hat den Joggingteil im Energylab beendet, jetzt ist er warm, geht Sub 7:40h, Crazy!!!

2min auf Blummi in 5km :dresche

highlow
09.10.2022, 01:37
Iden hat ihn gleich :dresche

Thanus
09.10.2022, 01:37
Grandioser Ironman!

KevJames
09.10.2022, 01:38
Starke Luftaufnahme - Gustav Iden holt den Titel!

So sieht es aus. Ob der Dicke dann noch 2. wird?

Rälph
09.10.2022, 01:39
Laidlow wehrt sich und wirft Eiswürfel auf die Straße!

Aber Gustav ist, ganz der Norweger, locker drüber geschlittert.

LidlRacer
09.10.2022, 01:39
Iden gewinnt ganz klar.

Hätte er gern noch spannender machen können.

zahnkranz
09.10.2022, 01:39
Geiles Rennen! Hoffe noch irgendwie auf Top5 für Sebi.

Wasserbüffel
09.10.2022, 01:40
Der Marathon von Iden ist so beeindruckend wie das Radfahren von Laidlow. Wahnsinnige Performance von Ihnen.

CatchMeIfYouCanBLN
09.10.2022, 01:40
Maaaan…ich fühl mich wie so‘n kleiner Junge dem die bösen Norweger den Lutscher weggenommen haben.
Die machen echt alles richtig in ihrer Trainingsphilosophie.
Abartig, dieser Iden.

rookie2003
09.10.2022, 01:40
Bei Blu ist jetzt sogar das Podium in Gefahr.

craven
09.10.2022, 01:40
krass, der Neumann macht Zeit auf Blummenfelt gut, oder? Holt er ihn noch?

CatchMeIfYouCanBLN
09.10.2022, 01:41
Zero Chance…


Unnormal krass.

Matze8
09.10.2022, 01:42
Was für eine geile Szene!

Julez_no_1
09.10.2022, 01:42
Top vom Laidlow :bussi:

Nole#01
09.10.2022, 01:42
Iden unschlagbar mit seiner magischen Zauberkappe. ;)

dennis457
09.10.2022, 01:42
Kienle auf 5!
Skipper wird aber noch vorbeigehen...

zahnkranz
09.10.2022, 01:43
Kienle Top5!!!!!

thunderlips
09.10.2022, 01:43
Kienle auf 5!

aber skipper deutlich schneller hinter sebi

Klugschnacker
09.10.2022, 01:43
Skipper kommt von hinten zu Kienle.

Globe84
09.10.2022, 01:44
was ein geiles Rennen. selten so viel Spaß gehabt bei einer 8h-Übertragung....

AndrejSchmitt
09.10.2022, 01:44
Iden einfach eine völlig kranke Maschine. Lucky Hat, und Gib ihn! Schön das er nicht wortlos an Laidlow vorbei ist. Iden, Laidlow, Neumann... Was wäre das geil

LidlRacer
09.10.2022, 01:44
Wow!
Kienle klar auf 5!
Ditlev wohl grob eingebrochen.

kullerich
09.10.2022, 01:44
Kienle auf 5!
Skipper wird aber noch vorbeigehen...
Das wird nur nohc was, wenn Blu explodiert...

_Andy_
09.10.2022, 01:44
Jetzt kommt Sebi Nochmal

AndrejSchmitt
09.10.2022, 01:46
Geilstes Rennen ever. Was würde ich es Iden gönnen. Stand mir in letzter Zeit etwas zu sehr im Schatten von Blu..

Und das mit einem Trinity mit Felgenbremsen!!

dennis457
09.10.2022, 01:47
Lange wird noch in die Top10 kommen.

LidlRacer
09.10.2022, 01:47
Skipper wird Kienle aber leider noch holen.

locker baumeln
09.10.2022, 01:48
Sebi bei ROT über die Ampel !

CatchMeIfYouCanBLN
09.10.2022, 01:49
Sebi bei ROT über die Ampel !

Anzeige ist raus!!!:dresche

TriAlex
09.10.2022, 01:50
Ich finde der Laubstil von Sebi sieht noch sehr geschmeidig und dynamisch aus.

Matze8
09.10.2022, 01:50
Lange wird noch in die Top10 kommen.

Bis zum siebten Platz ist noch alles drin!

craven
09.10.2022, 01:54
Hoffentlich hält der Laidlow den zweiten Platz - würde es ihm gönnen :)

AndrejSchmitt
09.10.2022, 01:55
Dito! So viel Mut muss belohnt werden. Hätte gewettet er geht spätestens bei km20 komplett hoch

Matze8
09.10.2022, 01:55
Hoffentlich hält der Laidlow den zweiten Platz - würde es ihm gönnen :)

Die ersten sechs Plätze stehen fest - leider für Sebastian Kienle doch nicht Top 5.

Onnomax
09.10.2022, 01:56
Blu holt noch Platz 2 im Endspurt denk ich.

thunderlips
09.10.2022, 01:56
skipper 30 sek vor sebi

Thanus
09.10.2022, 02:01
In der Leistungsdichte der beste Ironman aller Zeiten und wahrscheinlich (Material, Strecke und Bedingungen einkalkuliert) steht auch die Einzelleistung von Iden über allen anderen.

Onnomax
09.10.2022, 02:02
Neumann wird Vierter mit der viertbesten jemals erzielten Zeit auf Hawaii. Kann man sich gar nicht vorstellen

locker baumeln
09.10.2022, 02:02
Sam packt den 2. Platz !

Matze8
09.10.2022, 02:02
Sebastian Kienle kann unter 8 Stunden bleiben - wie bei seinem Debut in Roth. Starke Leistung! :liebe053:

LidlRacer
09.10.2022, 02:08
In der Leistungsdichte der beste Ironman aller Zeiten und wahrscheinlich (Material, Strecke und Bedingungen einkalkuliert) steht auch die Einzelleistung von Iden über allen anderen.

Da wär ich nicht so sicher.
Wetter war schnell.
Schuhe waren schnell.
Die Räder vermutlich auch.

Superpimpf
09.10.2022, 02:09
@Arne: Hätte Blumi mal paar kg weniger auf den Rippen :Cheese:

Super-geniales Rennen heute-pimpf

Matze8
09.10.2022, 02:10
Da wär ich nicht so sicher.
Wetter war schnell.
Schuhe waren schnell.
Die Räder vermutlich auch.

Möchtest Du Jan Frodeno Mut für das nächste Jahr machen? :Blumen:

Benni1983
09.10.2022, 02:11
Tolles Rennen

Gute Nacht!

dennis457
09.10.2022, 02:15
wird nochmal knapp mit dem sechsten Platz

Flow
09.10.2022, 02:15
Kienle schlägt Frodos Rekord ?


;)

craven
09.10.2022, 02:17
maaaan, sebi, lauf!!

dennis457
09.10.2022, 02:19
nur noch 10 Sekunden

craven
09.10.2022, 02:19
der Chevalier scheint grad noch deutlich schneller zu laufen :Gruebeln:

12 Sek!!

Matze8
09.10.2022, 02:19
Jetzt alle Aufstehen und Verbeugen :liebe053:

LidlRacer
09.10.2022, 02:19
wird nochmal knapp mit dem sechsten Platz

12 Sekunden ...

Sebi go!!!!

LidlRacer
09.10.2022, 02:21
Puh!

Hat gereicht! :Blumen: :Blumen: :Blumen: :Blumen: :Blumen: :Blumen:

craven
09.10.2022, 02:22
Man, war das knapp!! Aber Sei auf Platz 6 - top.

Edit: Und ab ins Bett. Sehr coole Show heute..

Antracis
09.10.2022, 02:24
Gesamte Top 10 Sub 8

Flow
09.10.2022, 02:24
Wie hat er seinen Sohn genannt ?
Niini Tahini ?

Klugschnacker
09.10.2022, 02:25
Gute Nacht allerseits! :Blumen:

Superpimpf
09.10.2022, 02:26
Wie hat er seinen Sohn genannt ?
Niini Tahini ?

Nino Ka’imi

Matze8
09.10.2022, 02:26
Gesamte Top 10 Sub 8

Was für ein spannendes Rennen! Starke Leistungen! Schöne Bilder! :Blumen:

Flow
09.10.2022, 02:28
Top Rennen, Sebastian Kienle ... https://www.cosgan.de/images/smilie/froehlich/k025.gif

Flow
09.10.2022, 02:28
Nino Ka’imi
Aha ... :)

LidlRacer
09.10.2022, 02:34
Iden:
"It was quite comfortable."

Klar, fand ich auch damals. ;)

Klugschnacker
09.10.2022, 02:34
Hat ≠ Head!

:Lachanfall:

locker baumeln
09.10.2022, 02:35
War ein geiles und spannendes Rennen. :Blumen:


Wünsche euch hier im Forum alles Gute
Tschüß, bis zum nächsten Jahr.

Superpimpf
09.10.2022, 02:35
Hat ≠ Head!

:Lachanfall:

Danken wir doch dem ZDF für die Bilder und die Interviews, übersetzen übernehmen wir lieber selbst :)

Flow
09.10.2022, 02:36
War ein geiles und spannendes Rennen. :Blumen:


Wünsche euch hier im Forum alles Gute
Tschüß, bis zum nächsten Jahr.
Alles Gute bis dahin ... :Huhu:

markus_erl
09.10.2022, 02:38
Hat ≠ Head!

:Lachanfall:

Ja hat der interviewer nicht so richtig kapiert.
Hehe
Am Anfang dachte ich auch er meinte head
Aber dann hat er noch gesagt, the lucky hat

Und der im ZDF übersetzt: es ist alles im Kopf und man muss mental
gut drauf bleiben

Superpimpf
09.10.2022, 02:41
Gesamte Top 10 Sub 8

Gustav und Kristian unter 2:40 im Marathon und weitere 13! unter 2:50.

Goalie1984
09.10.2022, 02:42
Und wie es PL doch immer wieder schafft, sich im Ziel zum Affen zu machen indem er Interviews crasht oder Heiratsanträge macht. Eigentlich wurde er mir langsam sympathisch.

(Dass er danach von sich spricht, als er nach Sebi Kienle gefragt wird, schiebe ich jetzt mal drauf, dass er die Frage akustisch nicht verstanden hat)

LidlRacer
09.10.2022, 02:44
Cool, dass das ZDF jetzt noch mal ne Zusammenfassung des Frauenrennens zeigt - sonst könnten ja einige meinen, IronMAN wäre ein Männersport. :Lachen2:

PS:
Aber diese Zielgruppe dürfte dann jetzt doch leider weitgehend abgeschaltet haben.

LidlRacer
09.10.2022, 02:47
Und wie es PL doch immer wieder schafft, sich im Ziel zum Affen zu machen indem er Interviews crasht oder Heiratsanträge macht. Eigentlich wurde er mir langsam sympathisch.

(Dass er danach von sich spricht, als er nach Sebi Kienle gefragt wird, schiebe ich jetzt mal drauf, dass er die Frage akustisch nicht verstanden hat)

Ersteres fand ich völlig ok und kein Crash.

Zweiteres wirkte blöd. Hoffe, es war wirklich ein akustisches Problem.

Goalie1984
09.10.2022, 02:53
Sanders nach km 30 ausgestiegen? Dort wurde er zuletzt getrackt vor Ben Hofman - der ist mittlerweile im Ziel.

Matze8
09.10.2022, 02:56
Sanders nach km 30 ausgestiegen? Dort wurde er zuletzt getrackt vor Ben Hofman - der ist mittlerweile im Ziel.

Sehr Schade! :Blumen:
Heute wird er auch gesehen haben, dass die Jungen für ihn nicht mehr zu schlagen sein werden.

Flow
09.10.2022, 02:58
Sanders nach km 30 ausgestiegen? Dort wurde er zuletzt getrackt vor Ben Hofman - der ist mittlerweile im Ziel.
Platz 34 ... stabil ... :cool:

TriMiDi
09.10.2022, 02:59
Sanders nach km 30 ausgestiegen? Dort wurde er zuletzt getrackt vor Ben Hofman - der ist mittlerweile im Ziel.

Sanders im Ziel mit +52:04

Rausche
09.10.2022, 02:59
Sanders nach 8:32 im Ziel.

Goalie1984
09.10.2022, 03:00
Platz 34 ... stabil ... :cool:

Oh, tatsächlich. Danke

Flow
09.10.2022, 03:01
Oh, tatsächlich. DankeWie immer ... entweder 2. oder 30. ... ;)

Antracis
09.10.2022, 03:12
Auf die Story von Sanders bin ich gespannt…langsamstes Schwimmen aller Pros, durchschnittlich auf dem Rad und sehr langsamer Marathon. St. George waren zwar nicht alle Pros am
Start, aber aufgrund der dort gezeigten Leistungen war doch zumindest Top 5-10 realistisch und mehr möglich. Spannend, ob einfach Tagesform oder wieder mal Selbstsabotage.


Gratulation an Laidlow…hätte ich ihn nicht zugetraut.
Gute Nacht :Blumen:

trina
09.10.2022, 07:16
Habe gerade die letzte Stunde geguckt, tolle Übertragung und was für ein schöner Abschluss für Kienle!!

Antracis
09.10.2022, 08:31
Wirklich ein tolles Rennen. Da redet alle Welt von den Norwegern und 1000 Laktatmessungen am Tag und dann nimmt Laidlow sein Herz in beide Hände und liefert so ein geniales Rennen ab und gewinnt das Ding fast. Ich wäre hohe Wetteinsätze gegangen, dass er nach dem Radrekord so ab km 28 langsam nach hinten durchgereicht wird, aber denkste. Ganz großer Sport. Iden hat sicher verdient gewonnen, Laidlow ist aber Sieger der Herzen und Kienle sowieso.

Bei den Zeitstrafen, obwohl ich zum Beispiel die von Angert nachvollziehen konnte (Mignon musste wie gesagt sogar bremsen und wurde so behindert, ist halt für mich so wie ein sehr leichtes Foul, was aber halt den Gegner zu Fall bringt), sollte man nochmal überdenken, ob man da nicht etwas ändert, denn letztlich waren das für mich alles weder grobe Unsportlichkeiten noch wirkliche Vorteilsnahmen, mittlerweile sind aber 5 Minuten klar rennentscheidend und man muss sich überlegen, ob man so einen Sport will. Die vielen strengen Regelauslegungen da in der 19er-Gruppe am Anfang hatten was von den Karten bei Gehern. Und wie gesagt, ich fand Angerts Strafe dem Regelwerk entsprechend nachvollziehbar , aber Arne hat ja auch Beispiele genannt, wo das Regelwerk wirklich absurde Situationen produziert. Da wurden aus meiner Sicht im übertragenen Sinne normale Fouls außerhalb des Strafraumes mit einem Elfer bestraft.

HerrMan
09.10.2022, 08:33
Was für ein klasse Rennnen, hat Spass gemacht.

Und das Podium ist in Summe 77 Jahre alte. Also zwei Jahre jünger als Frodeno und Kienle. :Lachen2:

Helmut S
09.10.2022, 08:44
Auf die Story von Sanders bin ich gespannt…langsamstes Schwimmen aller Pros, durchschnittlich auf dem Rad und sehr langsamer Marathon. St. George waren zwar nicht alle Pros am
Start, aber aufgrund der dort gezeigten Leistungen war doch zumindest Top 5-10 realistisch und mehr möglich. Spannend, ob einfach Tagesform oder wieder mal Selbstsabotage.

Und sein schlechtestes Hawaii Ergebnis. Für mich der große Verlierer des Tages, wenn nicht sogar der Saison. Wenn ich Verschwörungstheoretiker wäre, würde ich sagen, die Norweger haben Michael Iden auf ihn angesetzt um ihn zu de-coachen. :confused:

Necon
09.10.2022, 09:40
Und sein schlechtestes Hawaii Ergebnis. Für mich der große Verlierer des Tages, wenn nicht sogar der Saison. Wenn ich Verschwörungstheoretiker wäre, würde ich sagen, die Norweger haben Michael Iden auf ihn angesetzt um ihn zu de-coachen. :confused:

Sanders hat das die letzten Jahre ganz gut selbst erledigt und braucht dafür keinen eigenen Coach. So eine absolute Katastrophe kommt vielleicht überraschend, aber Anwärter für eine Topplatzierung war er dieses Jahr für mich definitv nicht, habe ich sogar hier irgendwo geschrieben.

Klugschnacker
09.10.2022, 09:41
Auf die Story von Sanders bin ich gespannt…langsamstes Schwimmen aller Pros, durchschnittlich auf dem Rad und sehr langsamer Marathon.

Das wird ihm sehr weh tun. Vielleicht ein Infekt?

Thanus
09.10.2022, 09:49
Laidlow (https://www.strava.com/activities/7933549297#3014016578478022580) laut Strava mit 311 Watt bei 44,4km/h

Helmut S
09.10.2022, 09:58
Sanders hat das die letzten Jahre ganz gut selbst erledigt und braucht dafür keinen eigenen Coach.

Das ist böse - aber auch wenigstens irgendwie richtig :Lachen2: Dagegen stimmt das mit der schlechtesten Schwimmzeit aller Pros nicht @Antracis. Er is mit Kienle raus.

Wir werden es hören/sehen. :Blumen:

KevJames
09.10.2022, 10:24
Laidlow (https://www.strava.com/activities/7933549297#3014016578478022580) laut Strava mit 311 Watt bei 44,4km/h

Noch ist er da komplett transparent. Ist zu befürchten, dass sich das bald ändert. Lässt die Leistung aber auch ganz gut einordnen, das ist schon wirklich monströs und zeigt, dass die Zeit nicht an 500 eingesparten Watt durch tolles Material liegt.

iChris
09.10.2022, 10:29
Noch ist er da komplett transparent. Ist zu befürchten, dass sich das bald ändert. Lässt die Leistung aber auch ganz gut einordnen, das ist schon wirklich monströs und zeigt, dass die Zeit nicht an 500 eingesparten Watt durch tolles Material liegt.


179,6 km - die Strecke war ja auch zu kurz :Cheese:

Antracis
09.10.2022, 11:27
Dagegen stimmt das mit der schlechtesten Schwimmzeit aller Pros nicht @Antracis. Er is mit Kienle raus.


Hast recht, zeitgleich mit Kienle mit einer 52er Zeit, danach kamen aber nur noch Michael Weiss und Kenneth Vandriessche mit 58er (!) Zeiten. :Blumen:

Aber die Rad und vor allem die Laufzeit ist eigentlich nicht nur mit einer schlechten Tagesform zu erklären, da waren einzig die Wechsel auf Profiniveau.



Ansonsten finde ich es auffällig, das man meiner Empfindung nach so wirklich krasse Einbrüche von Profis weiter vorne immer seltener sieht, wenn ich mich da an wandernde Pros aus den letzten 2 Jahrzehnten erinnere. Deswegen waren ja viele auch so sicher, das Sodaro und Laidlow hochgehen.

Ich frage mich, ob das einfach ein Resultat von (noch) professioneller Vorbereitung und einem viel besseren Wissen und Umsetzung über Ernährung, Leistungsdiagnostiken und ähnlichem zusammenhängt. Wenn ich mich da an zum Beispiel das Interview mit Michael Raelert erinnere mit Arne, wo er über sein Training und vor allem seine direkte Rennvorbereitung berichtet hat, damit käme er vermuitlich heutzutage auch bei einem 70.3 nicht mehr aufs Podium.

Oder liegt es einfach an den eher moderaten Bedingungen in den letzten Jahren.

TIME CHANGER
09.10.2022, 11:47
Immerhin den Sieger und den Verlierer des Tages richtig getippt.
Iden war übeigens auf den neuen ON unterwegs - einfach weil das schon Thema war aufgrund eines Bildes von den Norwegern.

Geil wie Iden abgeliefert hat, traumhaft ihm beim Laufen zuzuschaueb

Helmut S
09.10.2022, 12:32
Ansonsten finde ich es auffällig, das man meiner Empfindung nach so wirklich krasse Einbrüche von Profis weiter vorne immer seltener sieht, wenn ich mich da an wandernde Pros aus den letzten 2 Jahrzehnten erinnere.

Im Rennen kommt es m.E. auf die „Execution“ an, darauf, dass man das, was man trainiert hat auch auf die Straße bringt. Dazu gehört, dass man auch die richtigen Entscheidungen im Rennen trifft. Ich habe den Eindruck, dass hier Sanders eine recht große Streuung bei LD Rennen hat. Mal gelingt es ihm gut und dann wieder nicht so gut. Es scheint mir, als wäre bei ihm ein gutes LD Rennen auf die Straße zu bringen einfach mehr vom Glück abhängig, als bei anderen Top-Profis.

Aber wie gesagt: Wir müssen abwarten, was er zu sagen hat. Vielleicht ist er tatsächlich krank, denn die Performance war sogar für ein schlechtes Rennen extrem schlecht.

:Blumen:

sabine-g
09.10.2022, 12:37
Sebastian Kienle wir sicher hochzufrieden sein. Er wurde 6. am Ende seiner Karriere im besten und schnellsten Feld das jemals auf Hawaii gestartet ist.

iChris
09.10.2022, 12:44
Sebastian Kienle wir sicher hochzufrieden sein. Er wurde 6. am Ende seiner Karriere im besten und schnellsten Feld das jemals auf Hawaii gestartet ist.

Für die gestrige Renn-Konstellation war es sicher das Optimum und ein versöhnlicher Abschluss. Mir wird er im Triathlon geschehen fehlen :Weinen:

Antracis
09.10.2022, 12:58
Sebastian Kienle wir sicher hochzufrieden sein. Er wurde 6. am Ende seiner Karriere im besten und schnellsten Feld das jemals auf Hawaii gestartet ist.

Ich hab es ihm so sehr gegönnt und eine tolle Geste, dass er als 6ter, quasi als Ehrengast, zur Pressekonferenz durfte.

Meinem Empfinden nach haben die letzten, etwas unglücklichen und verletzungsgeplagten Jahre, bei manchem in der Öffentlichkeit etwas verdeckt, was für ein großartiger Athlet das war und ist, weil alle nur noch auf den GOAT und die Norweger geschaut haben.

Kienle hat über nahezu 10 Jahre mit beeindruckender Konstanz in der absoluten Weltspitze bei den großen LD-Rennen mitgespielt, im ersten Teil seiner Karriere auch auf der MItteldistanz. Auf dem Rad war er über viele Jahre das Benchmark und in jeder Hinsicht ein echter Charakterkopf.

Er wird mir echt fehlen. :Blumen:

Helmut S
09.10.2022, 13:01
Ich hab es ihm so sehr gegönnt und eine tolle Geste, dass er als 6ter, quasi als Ehrengast, zur Pressekonferenz durfte.

Ah, das haben sie gemacht? Sehr schön. Das hat er sich ja irgendwie gewünscht. Ich dachte heute noch beim Laufen, die könnten Sebi leicht dazuholen. Freut mich für ihn :Blumen:

iChris
09.10.2022, 13:08
Ah, das haben sie gemacht? Sehr schön. Das hat er sich ja irgendwie gewünscht. Ich dachte heute noch beim Laufen, die könnten Sebi leicht dazuholen. Freut mich für ihn :Blumen:

Hoffe Babbit holt ihn auch nochmal ans Mikro.
Er war auf jeden Fall Fit NOT Fu**ed gestern :Cheese:

Julez_no_1
09.10.2022, 14:32
:Lachanfall:

Beste Aktion auf dem Podium

https://instagram.com/stories/ironmantri/2944932873947347332?igshid=MDJmNzVkMjY=


Müsst auf die Story klicken

Feuerrolli69
09.10.2022, 14:40
:Lachanfall:

Beste Aktion auf dem Podium

https://instagram.com/stories/ironmantri/2944932873947347332?igshid=MDJmNzVkMjY=


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Genau so muss gefeiert werden , 3 Leute die richtig Spaß haben bei der Siegerehrung:liebe053: :liebe053: :liebe053:

Oronil
09.10.2022, 15:35
Fantastisches Rennen.

Für mich sehr schwer zu begreifen, wie der Streckenrekord so pulverisiert werden kann, direkt 4 Leute einen Rekord aufstellen und selbst Kienle PB abliefert.

lqw
09.10.2022, 15:37
Und das alles ohne Scheibenbremsen!

rennrentner
09.10.2022, 16:08
Fantastisches Rennen.

Für mich sehr schwer zu begreifen, wie der Streckenrekord so pulverisiert werden kann, direkt 4 Leute einen Rekord aufstellen und selbst Kienle PB abliefert.

War glaub kaum Wind. Daher schnelle radzeiten.
Dazu neueste Laufschuh Technik und ganz viel Trainings Knowhow.... So zumindest die vorherrschende Forums Meinung.
Dass durch corona lange Zeit eher lasch wenn überhaupt getestet wurde darf man nicht erwähnen. Und den pharmaologischen natürlich genauso wenig.

rennrentner
09.10.2022, 16:10
Ich hab es ihm so sehr gegönnt und eine tolle Geste, dass er als 6ter, quasi als Ehrengast, zur Pressekonferenz durfte.

Meinem Empfinden nach haben die letzten, etwas unglücklichen und verletzungsgeplagten Jahre, bei manchem in der Öffentlichkeit etwas verdeckt, was für ein großartiger Athlet das war und ist, weil alle nur noch auf den GOAT und die Norweger geschaut haben.

Kienle hat über nahezu 10 Jahre mit beeindruckender Konstanz in der absoluten Weltspitze bei den großen LD-Rennen mitgespielt, im ersten Teil seiner Karriere auch auf der MItteldistanz. Auf dem Rad war er über viele Jahre das Benchmark und in jeder Hinsicht ein echter Charakterkopf.

Er wird mir echt fehlen. :Blumen:


Good post 👍

rennrentner
09.10.2022, 16:13
Geilstes Rennen ever. Was würde ich es Iden gönnen.
Und das mit einem Trinity mit Felgenbremsen!!

Made my day....
Is ja auch net schwer bei der Kõrperfülle.
Markus Rühl des triathlon 😁😁

Drop
09.10.2022, 16:44
:Lachanfall:

Beste Aktion auf dem Podium

https://instagram.com/stories/ironmantri/2944932873947347332?igshid=MDJmNzVkMjY=


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:Lachanfall:

Echt geil, SL gefällt mir sehr gut. Die Blicke von Blumi…der kann’s kaum glauben, dass sich Platz 2 drei Biere auf ex rein knallt

Julez_no_1
09.10.2022, 17:10
:Lachanfall:

Echt geil, SL gefällt mir sehr gut. Die Blicke von Blumi…der kann’s kaum glauben, dass sich Platz 2 drei Biere auf ex rein knallt

:Cheese:

Helmut S
09.10.2022, 17:23
Keine Macht den Drogen :Lachen2:

tandem65
09.10.2022, 17:34
Keine Macht den Drogen :Lachen2:

Ich wette der Drogenmix den er durch die Erlebnisse am Tag hatte durch nichts zu übertreffen ist.;)

flachy
09.10.2022, 17:51
:Lachanfall:

Echt geil, SL gefällt mir sehr gut. Die Blicke von Blumi…der kann’s kaum glauben, dass sich Platz 2 drei Biere auf ex rein knallt

Niemals ist das ein Franzose!!!
Vielleicht eingebürgerter Australier, Verwandter von Crocodile Dundee???
Oder wenigstens mit englischen oder irischen Wurzeln, Oma&Opa hatten ein Pub. Also jeder.
Prost Sam!

andreasf
09.10.2022, 20:22
Konntet ihr erkennen welche Kurbel Sam gestern gefahren ist? Fand ich sehr schick.

smar01
09.10.2022, 20:33
Konntet ihr erkennen welche Kurbel Sam gestern gefahren ist? Fand ich sehr schick.

https://shop.visiontechusa.com/de/cranksets/triathlon-time-trial/metron-crankset

Denk ich.

MatthiasR
10.10.2022, 00:02
Niemals ist das ein Franzose!!!
Vielleicht eingebürgerter Australier, Verwandter von Crocodile Dundee???
Oder wenigstens mit englischen oder irischen Wurzeln, ...

Der ist doch gebürtiger Brite, seine Eltern sind nach Frankreich ausgewandert, als er zwei Jahre alt war. Das erklärt einiges ...

Gruß Matthias

FloRida82
10.10.2022, 05:42
Waren doch nur die alkoholfreien von Athletic Brewing :Lachanfall:

iChris
10.10.2022, 06:55
Waren doch nur die alkoholfreien von Athletic Brewing :Lachanfall:

Gut das ist auf jeden Fall härter als 2. auf Hawaii zu werden. Das Athlet Brewing will ja niemand gratis haben. :Cheese:

Steppison
10.10.2022, 08:08
Gut das ist auf jeden Fall härter als 2. auf Hawaii zu werden. Das Athlet Brewing will ja niemand gratis haben. :Cheese:
Der Werbespot sieht aber klasse aus. :Lachen2:

Julez_no_1
10.10.2022, 08:22
Gut das ist auf jeden Fall härter als 2. auf Hawaii zu werden. Das Athlet Brewing will ja niemand gratis haben. :Cheese:

ich mag es tatsächlich sehr gerne. ich mag aber generell IPA's. Wenn man das nicht mag ist AB schon sehr speziell :)

iChris
10.10.2022, 08:28
Der Werbespot sieht aber klasse aus. :Lachen2:

Wenn man viel IMNow anschaut verfälscht das vielleicht den Eindruck :Cheese:


ich mag es tatsächlich sehr gerne. ich mag aber generell IPA's. Wenn man das nicht mag ist AB schon sehr speziell :)

Geschmäcker sind ja zum Glück auch verschieden :Blumen:
Ist/war nur mein Eindruck, dass bei den IM bei denen ich war, die Leute es nicht mal mitgenommen haben.

Hat Angert eigentlich nochmal was zur Penalty gesagt?

Julez_no_1
10.10.2022, 08:48
Wenn man viel IMNow anschaut verfälscht das vielleicht den Eindruck :Cheese:




Geschmäcker sind ja zum Glück auch verschieden :Blumen:
Ist/war nur mein Eindruck, dass bei den IM bei denen ich war, die Leute es nicht mal mitgenommen haben.


Das Gefühl hatte ich in Frankfurt auch. Die Dame war ganz froh als ich gefragt habe ob ich mehr haben kann. Das kann man ja leider noch nicht in Deutschland bestellen :(

abc1971
10.10.2022, 09:20
Was ist denn mit einem Fazit bzw. Ausblick?
Ich behaupte, Frodo hätte es schwer gehabt, aufs Podium zu kommen.
Ich behaupte, für Lange wird es schwer, noch einmal zu gewinnen
Ich bebaupte perspektivisch haben wir für Hawaii erst einmal keinen
jungen deutschen Podiumskandidaten für die nächsten Jahre

abc1971
10.10.2022, 09:22
übrigens Mega spannend gestern das Gespräch zwischen Sebi und dem Trainer der Norweger, zu sehen in der Tube auf dem Kanal von TriMag
Es geht u.a. um die Zukunft des Rennens auf 🌺 Hawaii

Julez_no_1
10.10.2022, 09:25
Was ist denn mit einem Fazit bzw. Ausblick?
Ich behaupte, Frodo hätte es schwer gehabt, aufs Podium zu kommen.
Ich behaupte, für Lange wird es schwer, noch einmal zu gewinnen
Ich bebaupte perspektivisch haben wir für Hawaii erst einmal keinen
jungen deutschen Podiumskandidaten für die nächsten Jahre

würde ich eigentlich alles so unterschreiben. Wobei ich Angert in Zukunft zumindest in den Top 5 sehe.

iChris
10.10.2022, 09:29
Ich behaupte, Frodo hätte es schwer gehabt, aufs Podium zu kommen.


Halte ich dagegen. Ist zwar alles Glaskugel weil er nun mal verletzt war, aber fit wäre er vermutlich mit Sam vom Rad gestiegen und schlechtesten falls Dritter geworden.


Ich bebaupte perspektivisch haben wir für Hawaii erst einmal keinen
jungen deutschen Podiumskandidaten für die nächsten Jahre

Schwer zu sagen, was Angert im weiteren Rennverlauf gemacht hätte, aber als potentiellen Kandidat sehe ich ihn definitv

abc1971
10.10.2022, 09:44
würde ich eigentlich alles so unterschreiben. Wobei ich Angert in Zukunft zumindest in den Top 5 sehe.

Top 5 ok
Aber ihm fehlt es für mehr vermutlich an Laufstaerke

Julez_no_1
10.10.2022, 09:44
Das hätte ich nach dem Collins Cup Ausraster nicht erwartet :bussi:

abc1971
10.10.2022, 09:47
Halte ich dagegen. Ist zwar alles Glaskugel weil er nun mal verletzt war, aber fit wäre er vermutlich mit Sam vom Rad gestiegen und schlechtesten falls Dritter geworden.



Schwer zu sagen, was Angert im weiteren Rennverlauf gemacht hätte, aber als potentiellen Kandidat sehe ich ihn definitv

War auch mein erster Gedanke
Aber ich denke nicht, dass die Norweger Frodo hätten
fahren lassen
Und so wie die Norweger nachher Rad gefahren sind,
teilweise mit dem Finger in der Nase, waren sie bei Laidlows Flucht
eher nicht am Limit, denke ich

Angert ist mit 30 aber auch eher kein junger mehr ;)

qbz
10.10.2022, 09:50
Was ist denn mit einem Fazit bzw. Ausblick?
Ich behaupte, Frodo hätte es schwer gehabt, aufs Podium zu kommen.
Ich behaupte, für Lange wird es schwer, noch einmal zu gewinnen
Ich bebaupte perspektivisch haben wir für Hawaii erst einmal keinen
jungen deutschen Podiumskandidaten für die nächsten Jahre

Es braucht heute für das Podium Athleten, welche alle drei Disziplinen gleichermassen auf dem allerhöchsten Level beherrschen. Frodeno als ehemaliger Kurzdistanzler hat das schon im Vergleich mit Sebastian Kühnle oder Patrick Lange deutlich gezeigt. Da konnte man bei Frodeno etvl. noch von einem Einzelfall sprechen; das diesjährige Ergebnis bzw. die Podiumsplätze zeigen es hingegen sehr klar. Die erste Schwimmgruppe war relativ gross und aus der Gruppe wurden die Podiumsplätze verteilt. Athleten mit einer relativen Schwäche in einer Disziplin und einer kompensatorischen Stärke in einer anderen haben kaum noch Chancen aufs Podium. Lange zu schwach im Schwimmen und Rad, Florian Angert zu schwach im Marathon, haben keine Chance auf ein Podium bei einer WM in Bestbesetzung. Man muss heute auch bei der LD mit den Favoriten aus dem Wasser, auf dem Rad mithalten und einen Super Marathon hinlegen. Im Prinzip fast schon wie bei den Kurzdistanzlern.

NiklasD
10.10.2022, 09:57
Es braucht heute Athleten, welche alle drei Disziplinen gleichermassen auf dem allerhöchsten Level beherrschen. Frodeno als ehemaliger Kurzdistanzler hat das schon im Vergleich mit Sebastian Kühnle oder Patrick Lange deutlich gezeigt. Da konnte man bei Frodeno etvl. noch von einem Einzelfall sprechen; das diesjährige Ergebnis bzw. die Podiumsplätze zeigen es hingegen sehr klar. Die erste Schwimmgruppe war relativ gross und aus der Gruppe wurden die Podiumsplätze verteilt. Athleten mit einer relativen Schwäche in einer Disziplin und einer kompensatorischen Stärke in einer anderen haben kaum noch Chancen. Lange zu schwach im Schwimmen und Rad, Florian Angert zu schwach im Marathon.

Wobei Lange auch schon gezeigt hat, dass er im Front Pack mitschwimmen kann. 2019 in Hawaii war er ja mit in der Froedeno Gruppe bevor er krank ausgestiegen ist. Was man halt auch nicht vergessen darf, dass er im Frühjahr eine schwerere Schulterverletzung nach seinem Radsturz hatte. Das behindert einen dann ja gerade beim Schwimmen noch längere Zeit, sodass Topleistungen nicht immer 100% umsetzbar sind bzw. viel mehr von der Tagesform abhängen.

Thanus
10.10.2022, 10:13
Man muss heute auch bei der LD mit den Favoriten aus dem Wasser, auf dem Rad mithalten und einen Super Marathon hinlegen. Im Prinzip fast schon wie bei den Kurzdistanzlern.
Wenn man vorne fast 7 Minuten alleine raus fahren kann, dann kann man auch mit deutlichem Rückstand nach dem Schwimmen Hawaii gewinnen.

Das Problem bei etwa Lange ist aber, dass er mit Schwimmen und Radfahren zwei Schwächen hat.

abc1971
10.10.2022, 10:17
Wobei Lange auch schon gezeigt hat, dass er im Front Pack mitschwimmen kann. 2019 in Hawaii war er ja mit in der Froedeno Gruppe bevor er krank ausgestiegen ist. Was man halt auch nicht vergessen darf, dass er im Frühjahr eine schwerere Schulterverletzung nach seinem Radsturz hatte. Das behindert einen dann ja gerade beim Schwimmen noch längere Zeit, sodass Topleistungen nicht immer 100% umsetzbar sind bzw. viel mehr von der Tagesform abhängen.

ist vermutlich schon ein Faktor die Schulter
Aber 2019 war trotzdem eher die Ausnahme im Schwimmen

Aber auf dem Rad ist es weiterhin schwierig für ihn
Er muss offenbar immer an der Draftgrenze fahren
Immerhin ist es schon seine zweite Penalty auf Hawaii
Er hat ja selbst gesagt, dass sich seine Werte auf dem Rad
nach oben entwickeln, aber augenscheinlich reicht das nicht
für ganz vorne auf dem Rad
Das hat man aus meiner Sicht in Roth noch viel mehr gesehen

qbz
10.10.2022, 10:18
Wenn man vorne fast 7 Minuten alleine raus fahren kann, dann kann man auch mit deutlichem Rückstand nach dem Schwimmen Hawaii gewinnen.

Das Problem bei etwa Lange ist aber, dass er mit Schwimmen und Radfahren zwei Schwächen hat.

Nein, die Chancen stehen sehr schlecht, aber bei den Penalties und Pannen nicht ausgeschlossen. Wenn die vorne wissen, hinten kommt ein langsamerer Schwimmer mit einem potentiellen 2:20 Marathon nach, geben sie vorne auf dem Rad noch mehr Gas nach dem Schwimmen.

Die Favoriten kannten ja die Laufzeiten von Laidlow.

abc1971
10.10.2022, 10:19
Wenn man vorne fast 7 Minuten alleine raus fahren kann, dann kann man auch mit deutlichem Rückstand nach dem Schwimmen Hawaii gewinnen.

Das Problem bei etwa Lange ist aber, dass er mit Schwimmen und Radfahren zwei Schwächen hat.

Aber welcher schlechte Schwimmer kann das heute noch?
Dachte eine zeitlang das Zepuntke mal so ein Kandidat wäre,
aber seine Entwicklung ist ja eher stagnierend

sabine-g
10.10.2022, 10:19
Aber auf dem Rad ist es weiterhin schwierig für ihn
Er muss offenbar immer an der Draftgrenze fahren
Immerhin ist es schon seine zweite Penalty auf Hawaii
Er hat ja selbst gesagt, dass sich seine Werte auf dem Rad
nach oben entwickeln, aber augenscheinlich reicht das nicht
für ganz vorne auf dem Rad
Das hat man aus meiner Sicht in Roth noch viel mehr gesehen


Dazu passt auch 2018 als er Andi Dreitz hervorgehoben hat - als private Lokomotive.

Alteisen
10.10.2022, 10:23
Es braucht heute für das Podium Athleten, welche alle drei Disziplinen gleichermassen auf dem allerhöchsten Level beherrschen. Frodeno als ehemaliger Kurzdistanzler hat das schon im Vergleich mit Sebastian Kühnle oder Patrick Lange deutlich gezeigt. Da konnte man bei Frodeno etvl. noch von einem Einzelfall sprechen; das diesjährige Ergebnis bzw. die Podiumsplätze zeigen es hingegen sehr klar. Die erste Schwimmgruppe war relativ gross und aus der Gruppe wurden die Podiumsplätze verteilt. Athleten mit einer relativen Schwäche in einer Disziplin und einer kompensatorischen Stärke in einer anderen haben kaum noch Chancen aufs Podium. Lange zu schwach im Schwimmen und Rad, Florian Angert zu schwach im Marathon, haben keine Chance auf ein Podium bei einer WM in Bestbesetzung. Man muss heute auch bei der LD mit den Favoriten aus dem Wasser, auf dem Rad mithalten und einen Super Marathon hinlegen. Im Prinzip fast schon wie bei den Kurzdistanzlern.

Hatte Florian Angert nicht eine 2:43 im Marathon auf Mallorca? Das würde ich jetzt mal nicht als Laufschwäche interpretieren

NiklasD
10.10.2022, 10:25
ist vermutlich schon ein Faktor die Schulter
Aber 2019 war trotzdem eher die Ausnahme im Schwimmen

Aber auf dem Rad ist es weiterhin schwierig für ihn
Er muss offenbar immer an der Draftgrenze fahren
Immerhin ist es schon seine zweite Penalty auf Hawaii
Er hat ja selbst gesagt, dass sich seine Werte auf dem Rad
nach oben entwickeln, aber augenscheinlich reicht das nicht
für ganz vorne auf dem Rad
Das hat man aus meiner Sicht in Roth noch viel mehr gesehen

Roth war aber auch kurz nach seiner Verletzung. Seine Ärzte sind eigentlich nichtmal davon ausgegangen, dass er bis dahin fit wird, um ein Rennen bestreiten zu können, so erzählt er es bei Greg Bennett im Podcast. Aber bei einem Magnus Ditlev in Topform wird er vermutlich auch nie mitfahren können bzw. sowieso nicht ganz so viele.

Für PL5 muss halt die Rennkonstellation stimmen. Und rechnet man wirklich nur die 5min Strafe raus, wäre er bereits 5. gewesen vor Joe Skipper. Dazu kommen ja bei einer Zeitstrafe auch die weiteren Nachteile, wie alleine unterwegs etc. sodass es meistens mehr als 5 Minuten in Summe sind. Es wäre jetzt vermessen zu behaupten, dass er gegen die Norweger an so einem Tag wie gestern was ausrichten kann. Dafür waren die einfach zu weit vorne weg.

qbz
10.10.2022, 10:27
Hatte Florian Angert nicht eine 2:43 im Marathon auf Mallorca? Das würde ich jetzt mal nicht als Laufschwäche interpretieren

Ich hatte mich jetzt an der WM-Kona orientiert und "Schwäche" habe ich in meinem Kontext nur relativ im Vergleich zu den Konkurrenten auf dem Podium gemeint.

Thanus
10.10.2022, 10:28
Nein. Wenn die vorne wissen, hinten kommt ein langsamerer Schwimmer mit einem potentiellen 2:20 Marathon nach, geben sie vorne auf dem Rad mehr Gas nach dem Schwimmen.

Die Favoriten kannten ja die Laufzeiten von Laidlow.
Dass die Norweger Laidlow um fast 7 Minuten davon fahren haben lassen, widerspricht dieser These und unterstreicht eher, dass sie auf dem Rad unabhängig von der Konkurrenz ihre Leistung so dosieren, dass sie danach ihre optimale Laufleistung abrufen können.

NiklasD
10.10.2022, 10:28
Aber welcher schlechte Schwimmer kann das heute noch?
Dachte eine zeitlang das Zepuntke mal so ein Kandidat wäre,
aber seine Entwicklung ist ja eher stagnierend

Ist ja auch ein wenig die allgemeine Entwicklung im Triathlon. Selbst auf AK Niveau musst du schon mindestens eine Megadisziplin (Rad/Lauf) haben, um ein wirklich schlechtes Schwimmen aufholen zu können.

qbz
10.10.2022, 10:38
Dass die Norweger Laidlow um fast 7 Minuten davon fahren haben lassen, widerspricht dieser These und unterstreicht eher, dass sie auf dem Rad unabhängig von der Konkurrenz ihre Leistung so dosieren, dass sie danach ihre optimale Laufleistung abrufen können.

Thanus, es ging doch um die Aussage von Dir, dass ein schwächerer Schwimmer die 7min auf die heutige Weltspitze für das Podium aufholen und gewinnen kann. Von mir: Klares Nein. Man muss heute in allen Disziplinen Top-Level mit der Weltspitze bringen, meine These. Frodeno hat das schon gezeigt, die jetzige WM bestätigt.

Aus welchen Gründen Iden, Blumenfelt u.a. Laidlow haben fahren lassen, wissen wir nicht und darüber kann man trefflich kontrovers diskutieren, solange wir sie dazu nicht interviewen. ;-) .

Thanus
10.10.2022, 10:41
Patrick Lange ist in allen drei Disziplinen auf allen möglichen Distanzen schwächer als die beiden Norweger. Es müsste also schon einiges Unvorhergesehenes passieren, wenn er diese beiden in welchem Triathlonbewerb auch immer schlagen möchte.

qbz
10.10.2022, 10:44
Patrick Lange ist in allen drei Disziplinen auf allen möglichen Distanzen schwächer als die beiden Norweger. Es müsste also schon einiges Unvorhergesehenes passieren, wenn er diese beiden in welchem Triathlonbewerb auch immer schlagen möchte.

Ja, klar. Ich habe weder auf Patrick Lange, noch Angert, noch Kienle für das Podium getippt, sondern auf Iden.

Klugschnacker
10.10.2022, 10:45
In den nächsten beiden Jahren geht es auf Hawaii aber ohne die beiden Norweger zu.
:Blumen:

qbz
10.10.2022, 10:47
In den nächsten beiden Jahren geht es auf Hawaii aber ohne die beiden Norweger zu.
:Blumen:

Vielleicht Frodeno?

Thanus
10.10.2022, 10:48
Thanus, es ging doch um die Aussage von Dir, dass ein schwächerer Schwimmer die 7min auf die heutige Weltspitze aufholen und gewinnen kann. Von mir: Klares Nein. Man muss heute in allen Disziplinen Top-Level mit der Weltspitze bringen, meine These.

Aus welchen Gründen Iden, Blummenfelt u.a. Laidlow haben fahren lassen, wissen wir nicht und darüber kann man trefflich kontrovers diskutieren, solange wir sie dazu nicht interviewen. ;-) .
Von 7 Minuten Rückstand nach dem Schwimmen habe ich nichts gesagt. Ich sprach von "deutlichem" Rückstand. Aber selbstverständlich sind auch 7 Minuten Rückstand nach dem Schwimmen theoretisch aufholbar. Es ist in der Praxis nur extrem unwahrscheinlich, weil niemand zum Spitzentriathlon findet, der auf dem Rad und im Lauf so stark und im Schwimmen so schwach ist, weil Triathlon längst vom Jugendalter weg gelernt wird. Und nein, ein Wurf ist kein Spitzenradfahrer, er ist lediglich einer der besten Radfahrer unter den Triathleten.

Wenn aber Blummenfelt mit 15 Minuten Vorsprung in Cozumel gewinnt, dann hätte er nach dem Schwimmen auch extremen Rückstand haben können, um noch zu gewinnen.

Thanus
10.10.2022, 10:54
In den nächsten beiden Jahren geht es auf Hawaii aber ohne die beiden Norweger zu.
:Blumen:
Das wäre eine der Möglichkeiten, die eine Chance für die Konkurrenz eröffnet. Ich denke aber, dass Iden nach anfänglichen Misserfolgen im Weltcup rasch auf die längeren Distanzen zurückkehren wird.

rookie2003
10.10.2022, 11:08
In den nächsten beiden Jahren geht es auf Hawaii aber ohne die beiden Norweger zu.
:Blumen:

Für 2024 würde ich das nicht unterschreiben.
Wenn sie möchten, bekommen beide nach Paris für 2024 sicher eine Einladung von IM und ihnen ist es zuzutrauen, dass sich das machen würden.

MatthiasR
10.10.2022, 11:37
Ich bebaupte perspektivisch haben wir für Hawaii erst einmal keinen
jungen deutschen Podiumskandidaten für die nächsten Jahre

Frederic Funk?!

Gruß Matthias

kiwii
10.10.2022, 11:38
Der Zieleinlauf von Chris Nikic (https://www.sportschau.de/triathlon/ironman-chris-nikic-100.html), erster Finisher mit Down-Syndrom in Kona.

sabine-g
10.10.2022, 11:39
Frederic Funk?!


ich glaube dass der zu schlecht läuft (ich könnte auch schreiben: der läuft zu schlecht vor allem in der Hitze und Schwüle auf Hawaii)

sabine-g
10.10.2022, 12:00
Aus dem Tri-Mag:

Siege für Deutschland holten Henrike Güber in der Altersklasse W25–29. Güber verpasste den Gesamtsieg bei den Amateur-Frauen nur knapp: Die Bundespolizistin lag am Donnerstag lange in Führung, als ihr aber am Ende der 226 Kilometer langen Strecke die Kräfte ausgingen, bog sie statt auf die Zielgerade in die falsche Richtung auf den Alii Drive ein und war am Ende 1,7 Kilometer zu viel gelaufen
(https://tri-mag.de/szene/die-agegroup-weltmeister-des-ironman-hawaii-2022/)

:Cheese:

abc1971
10.10.2022, 12:04
Frederic Funk?!

Gruß Matthias

zu schlechter Läufer, denke ich

NiklasD
10.10.2022, 12:06
Aus dem Tri-Mag:

Siege für Deutschland holten Henrike Güber in der Altersklasse W25–29. Güber verpasste den Gesamtsieg bei den Amateur-Frauen nur knapp: Die Bundespolizistin lag am Donnerstag lange in Führung, als ihr aber am Ende der 226 Kilometer langen Strecke die Kräfte ausgingen, bog sie statt auf die Zielgerade in die falsche Richtung auf den Alii Drive ein und war am Ende 1,7 Kilometer zu viel gelaufen
(https://tri-mag.de/szene/die-agegroup-weltmeister-des-ironman-hawaii-2022/)

:Cheese:

Erzähl sie auch im Kona daily. War wohl völlig grau und durch die 1,7km lange Verlängerung war es dann wirklich knapp ins Ziel zu kommen. Hatte glaube bei km 40 noch 5min Vorsprung auf die 2. AG overall.

zahnkranz
10.10.2022, 12:14
Aus dem Tri-Mag:

Siege für Deutschland holten Henrike Güber in der Altersklasse W25–29. Güber verpasste den Gesamtsieg bei den Amateur-Frauen nur knapp: Die Bundespolizistin lag am Donnerstag lange in Führung, als ihr aber am Ende der 226 Kilometer langen Strecke die Kräfte ausgingen, bog sie statt auf die Zielgerade in die falsche Richtung auf den Alii Drive ein und war am Ende 1,7 Kilometer zu viel gelaufen
(https://tri-mag.de/szene/die-agegroup-weltmeister-des-ironman-hawaii-2022/)

:Cheese:

Gibt's dafür nicht ein spezielles Vokabular hier im Forum? Aimsen :Cheese:

Julez_no_1
10.10.2022, 12:15
Für 2024 würde ich das nicht unterschreiben.
Wenn sie möchten, bekommen beide nach Paris für 2024 sicher eine Einladung von IM und ihnen ist es zuzutrauen, dass sich das machen würden.


Iden braucht ja keine Einladung. Ist ja als Weltmeister für die nächsten 5 Jahre gesetzt.

Helmut S
10.10.2022, 12:29
Gibt's dafür nicht ein spezielles Vokabular hier im Forum? Aimsen :Cheese:

Genau! Man muss auch noch erwähnen, dass Lionel Sanders am Samstag von dem Deutschen Christian Storzer (8:31) gekiesenhofert wurde. Insgesamt hat Storzer 10(!) MPROs gekiesenhofert. Starke Leistung! :Blumen:

ADri
10.10.2022, 12:44
Iden braucht ja keine Einladung. Ist ja als Weltmeister für die nächsten 5 Jahre gesetzt.

Auch Blumi hat durch seinen Sieg in St.George Startrecht. Inwiefern sie dieses validieren müssen steht dann noch zur Debatte.

Frodeno und Lange könnten nächstes Jahr noch einmal voll angreifen (Da auch die anderen Kurzdistanzler nicht auf die LD wechseln werden in der Olympiavorbereitung).

Nach Olympia ab 2024 bzw. spätestens 2025 werden die Limits dann neu gepusht.
Und vermutlich werden die Bestzeiten aus diesem Jahr bis dahin Bestand haben.

Helmut S
10.10.2022, 12:47
Genau! Man muss auch noch erwähnen, dass Lionel Sanders am Samstag von dem Deutschen Christian Storzer (8:31) gekiesenhofert wurde. Insgesamt hat Storzer 10(!) MPROs gekiesenhofert. Starke Leistung! :Blumen:

Hier noch ein schöner Link zu nem Interview mit Storzer: https://www.youtube.com/watch?v=urwSL-SlS-E

rookie2003
10.10.2022, 13:02
Iden braucht ja keine Einladung. Ist ja als Weltmeister für die nächsten 5 Jahre gesetzt.

Er müsste den Start validieren oder eben auf eine Einladung hoffen.

Julez_no_1
10.10.2022, 13:06
Er müsste den Start validieren oder eben auf eine Einladung hoffen.

ja, das hatte ich vergessen. Auch das Blummi gesetzt ist (wer denkt denn noch an St. George :Cheese: )

Aber das machen die doch locker aus dem Training raus. Und wenn es ne Woche vor Hawaii ist :Cheese:

abc1971
10.10.2022, 13:11
Auch Blumi hat durch seinen Sieg in St.George Startrecht. Inwiefern sie dieses validieren müssen steht dann noch zur Debatte.

Frodeno und Lange könnten nächstes Jahr noch einmal voll angreifen (Da auch die anderen Kurzdistanzler nicht auf die LD wechseln werden in der Olympiavorbereitung).

Nach Olympia ab 2024 bzw. spätestens 2025 werden die Limits dann neu gepusht.
Und vermutlich werden die Bestzeiten aus diesem Jahr bis dahin Bestand haben.

So einfach ist die Rechnung nicht
Wenn man den Kreis der Kurzdistanzler, welche auch auf IM starten könnten, nicht nur auf die Norweger beschränkt, halte ich für fraglich, ob diese direkt auf IM „einschlagen“ Gerade die Trainingsphilosophie lässt die Norweger auf allen Distanzen erfolgreich sein. Das gilt nicht für alle Länder. Außerdem gibt es genug Kuzdistanzler welche IM nicht reizt.

Was die Norweger betrifft, muss man auch abwarten, ob deren Entwicklung weitergeht, wie bislang. Der Ansatz fordert sicherlich auch Mental dermaßen, dass man gespannt sein darf, ob es perspektivisch nicht auch Abnitzungserscheinungen geben wird

DocTom
10.10.2022, 13:23
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Stories hinter der Pain-Wall...

Hast a p... in the ass!

Helmut S
10.10.2022, 13:57
Btw: Haben wir eigentlich schon darüber gesprochen, dass sich Sam Laidlow in T1 ziemlich Zeit gelassen hat, um (scheinbar?/offensichtlich?) Aerosocken anzuziehen? :Cheese:

NiklasD
10.10.2022, 14:12
Btw: Haben wir eigentlich schon darüber gesprochen, dass sich Sam Laidlow in T1 ziemlich Zeit gelassen hat, um (scheinbar?/offensichtlich?) Aerosocken anzuziehen? :Cheese:

Hat sich glaube gar nicht so viel Zeit gelassen, sondern lediglich 30sec länger in T1 gebraucht. Wird er vermutlich das eine oder andere Mal geübt haben, um da schnell rein zu kommen. Wenn er die noch nen ticken höher gezogen hätte, hätte man meinen können er hätte seiner Oma die Thrombosesocken geklaut:Lachanfall:

Helmut S
10.10.2022, 14:27
Hat sich glaube gar nicht so viel Zeit gelassen, sondern lediglich 30sec länger in T1 gebraucht. Wird er vermutlich das eine oder andere Mal geübt haben, um da schnell rein zu kommen. Wenn er die noch nen ticken höher gezogen hätte, hätte man meinen können er hätte seiner Oma die Thrombosesocken geklaut:Lachanfall:

:Cheese: :Cheese:

Ich frage mich was das für Socken waren? Er wird ja mit compressport nen Sponsor für so Zeug. Die haben aber nur kurze Socken ... eigentlich sahen die aus wie non UCI legal Rule 28 ... ohne Logo.

smar01
10.10.2022, 14:36
Von Rule28 gibt's doch keine non uci socks, sondern nur überschuhe. Außerdem passt die Struktur nicht zum Rest von Rule28, vielleicht isses auch ein compresssport Prototyp.

Helmut S
10.10.2022, 14:40
Von Rule28 gibt's doch keine non uci socks, sondern nur überschuhe. Außerdem passt die Struktur nicht zum Rest von Rule28, vielleicht isses auch ein compresssport Prototyp.

Stimmt - da hast du recht. Danke für den Hinweis. Hatte ich falsch im Kopf. Ich hab ja auch nur die UCI legal von denen. :Blumen:

Oronil
10.10.2022, 15:45
Zum Thema:

Taktik beim Iron Man. Leute auf dem Rad wegfahren lassen etc.

Aus meiner Sicht wird das Thema viel größer gemacht als es eigentlich ist. Letztendlich gewinnt doch immer der mit der schnellsten Zeit und ohne Windschattenfahren sind die strategischen Möglichkeiten doch sehr limitiert.

Beispiel:

Radstrecke - Der beste Läufer im Feld wird überholt. Warum sollte der darauf reagieren? Wenn er jetzt auf dem Rad überpaced, damit sein Rückstand nicht zu größer wird, dann fehlt die Energie plötzlich im Marathon und er kann dort sein Niveau nicht abliefern. Also lieber eigenes Tempo durchziehen, drauf scheissen, was die Konkurrenz macht und die bestmögliche eigene Zeit erreichen. Entweder reicht es dann oder halt nicht.

Dieses Taktieren bzw. über seine eigene Grenze beim Schwimmen / Rad gehen ist doch eher dafür da um Medienpräsenz zu bekommen oder auf einen absoluten Sahnetag ohne erwartbaren Einbruch zu hoffen.

NiklasD
10.10.2022, 15:50
Zum Thema:

Taktik beim Iron Man. Leute auf dem Rad wegfahren lassen etc.

Aus meiner Sicht wird das Thema viel größer gemacht als es eigentlich ist. Letztendlich gewinnt doch immer der mit der schnellsten Zeit und ohne Windschattenfahren sind die strategischen Möglichkeiten doch sehr limitiert.

Beispiel:

Radstrecke - Der beste Läufer im Feld wird überholt. Warum sollte der darauf reagieren? Wenn er jetzt auf dem Rad überpaced, damit sein Rückstand nicht zu größer wird, dann fehlt die Energie plötzlich im Marathon und er kann dort sein Niveau nicht abliefern. Also lieber eigenes Tempo durchziehen, drauf scheissen, was die Konkurrenz macht und die bestmögliche eigene Zeit erreichen. Entweder reicht es dann oder halt nicht.

Dieses Taktieren bzw. über seine eigene Grenze beim Schwimmen / Rad gehen ist doch eher dafür da um Medienpräsenz zu bekommen oder auf einen absoluten Sahnetag ohne erwartbaren Einbruch zu hoffen.

Das stimmt so definitiv nicht. Auch bei 12m Windschatten kann man eine Menge Energie sparen oder eben verpulvern, wenn man den Windschatten nicht hat. Anne Haug hat das ja nach dem rennen auch beschrieben, dass man im Rennen genau solche Entscheidungen treffen muss: "fahre ich mit in der Gruppe und fahre evtl leicht über meinen Verhältnissen und kann dann keinen 100% lauf mehr abliefern oder lasse ich die Gruppe fahren mit der Gefahr, dass ich überhaupt nicht mehr in den Kampf ums Podium eingreifen kann".

Oronil
10.10.2022, 19:51
Das stimmt so definitiv nicht. Auch bei 12m Windschatten kann man eine Menge Energie sparen oder eben verpulvern, wenn man den Windschatten nicht hat. Anne Haug hat das ja nach dem rennen auch beschrieben, dass man im Rennen genau solche Entscheidungen treffen muss: "fahre ich mit in der Gruppe und fahre evtl leicht über meinen Verhältnissen und kann dann keinen 100% lauf mehr abliefern oder lasse ich die Gruppe fahren mit der Gefahr, dass ich überhaupt nicht mehr in den Kampf ums Podium eingreifen kann".

Gibt es da irgendwelche statistischen Werte, wie groß der Windschatten bei 12m tatsächlich ist?

rAa
10.10.2022, 20:09
Jo, z.B. hier von SwissSide (https://www.swissside.com/blogs/news/the-deal-with-drafting?locale=de). Im Link sind die Werte für 45 km/h was aber ja für die Profis auf Hawaii fast hinkommt.

noam
10.10.2022, 21:02
Und dieser Effekt wird sich ja mit Anzahl der Gruppenreisenden wahrscheinlich auch noch erhöhen, so dass man ein einem dicht fahrenden Profifeld mit 10 Fahrern mit je 12m Abstand sicher ab Position 5 wahrscheinlich sehr aufpassen muss nicht aufzurollen

flachy
10.10.2022, 21:15
Aloha,

war vielleicht bereits in einem der Hawaiithemen benannt, dann bitte ich um Nachsicht.:Blumen:

https://www.triathlete.com/gear/bike/cervelo-dominates-the-hawaii-ironman-world-championship-2022-kona-bike-count/

Der legendäre Kona Bike Count ist raus, Cervelo ist die am meisten genutzte Marke, Profile Lenker, Shimano Komponenten und Zipp Wheels sowieso...

LidlRacer
10.10.2022, 21:16
Und dieser Effekt wird sich ja mit Anzahl der Gruppenreisenden wahrscheinlich auch noch erhöhen, so dass man ein einem dicht fahrenden Profifeld mit 10 Fahrern mit je 12m Abstand sicher ab Position 5 wahrscheinlich sehr aufpassen muss nicht aufzurollen

Das glaube ich kaum. I.d.R. gibt es ja Wind mit mehr oder weniger großer seitlicher Komponente und kaum die Möglichkeit, sich seitlich versetzt hinter den Vorderleuten zu positionieren.

schnodo
11.10.2022, 23:54
Niemals ist das ein Franzose!!!

Es hat mir keine Ruhe gelassen, ich war neugierig und wollte sehen, wie französisch der Franzose nun ist. Also habe ich nach einem französischen Interview gesucht und dieses gefunden: Interview à KONA avant l'IRONMAN World Championship 2022 (https://youtu.be/HVP5eZZnZUE?t=649)

Wenn man ihn nicht mit drei Bierbechern gleichzeitig am Hals – und noch einen nachgeschüttet for good measure – gesehen hätte, könnte man ihm den Franzosen fast abkaufen. Mein Französisch ist nicht gut genug, um da einen Akzent rauszuhören. Wenn man mich fragt: Der spricht ordentlicher Französisch als Englisch :Cheese:

sabine-g
12.10.2022, 08:54
Welche Honks stimmen hier eigentlich noch immer ab wer gewinnt?

Klugschnacker
12.10.2022, 08:57
Wir sollten uns mehr mit Sam Laidlow befassen. Wäre Gustav Iden einen Marathon von lediglich (!) 2:38 Stunden gelaufen, hätte Laidlow das Rennen gewonnen.

Laidlows Splits:

48:15 Schwimmen
4:04:36 Rad
2:44:39 Lauf
7:42:23

:cool:

NiklasD
12.10.2022, 09:04
Wir sollten uns mehr mit Sam Laidlow befassen. Wäre Gustav Iden einen Marathon von lediglich (!) 2:38 Stunden gelaufen, hätte Laidlow das Rennen gewonnen.

Laidlows Splits:

48:15 Schwimmen
4:04:36 Rad
2:44:39 Lauf
7:42:23

:cool:

Ich glaube das war ja auch hier im Forum der Tenor, dass er noch spazieren geht. Vor allem auch nach dem Collins Cup, wo es ähnlich war. Selbst ein Kienle hat ja gesagt, dass er fest damit gerechnet hat, dass er den noch holt, weil er einbrechen wird :Holzhammer:

iChris
12.10.2022, 09:17
Es hat mir keine Ruhe gelassen, ich war neugierig und wollte sehen, wie französisch der Franzose nun ist. Also habe ich nach einem französischen Interview gesucht und dieses gefunden: Interview à KONA avant l'IRONMAN World Championship 2022 (https://youtu.be/HVP5eZZnZUE?t=649)

Wenn man ihn nicht mit drei Bierbechern gleichzeitig am Hals – und noch einen nachgeschüttet for good measure – gesehen hätte, könnte man ihm den Franzosen fast abkaufen. Mein Französisch ist nicht gut genug, um da einen Akzent rauszuhören. Wenn man mich fragt: Der spricht ordentlicher Französisch als Englisch :Cheese:

Da er ja mit 3 Jahren bereits von GB -> FR und mit 13 Jahren schon von zuhause in ein Trainingszentrum gezogen ist, sollte man davon ausgehen, dass er die Landessprache gut beherrscht. Dass er britische Wurzeln hat hat man dann an den Bieren erkannt :Cheese:
Ich fand's cool :cool:

Wir sollten uns mehr mit Sam Laidlow befassen. Wäre Gustav Iden einen Marathon von lediglich (!) 2:38 Stunden gelaufen, hätte Laidlow das Rennen gewonnen.


Sie haben ihn halt alle unterschätzt. Bzw. nach den Vorleistungen meinten alle, dass er spätestens nach 30-35km so eingeht, dass er durchgereicht wird. Auf jeden Fall ist er glaube ich auch hungrig auf mehr.

Klugschnacker
12.10.2022, 09:20
Ich glaube das war ja auch hier im Forum der Tenor, dass er noch spazieren geht. Vor allem auch nach dem Collins Cup, wo es ähnlich war. Selbst ein Kienle hat ja gesagt, dass er fest damit gerechnet hat, dass er den noch holt, weil er einbrechen wird :Holzhammer:

Laidlows Ritt war in der Tat beeindruckend und sicher mit großem Risiko behaftet. Ab Radkilometer 80, also ab dem Beginn des Anstiegs nach Hawi, haben selbst Radgranaten wie Cameron Wurf und Sebastian Kienle permanent Zeit auf ihn verloren.

Auch Ditlev hat im Abschnitt von Hawi bis zurück nach Kona 5 Minuten (!) aufgebrummt bekommen.

NiklasD
12.10.2022, 09:26
Laidlows Ritt war in der Tat beeindruckend und sicher mit großem Risiko behaftet. Ab Radkilometer 80, also ab dem Beginn des Anstiegs nach Hawi, haben selbst Radgranaten wie Cameron Wurf und Sebastian Kienle permanent Zeit auf ihn verloren.

Auch Ditlev hat im Abschnitt von Hawi bis zurück nach Kona 5 Minuten (!) aufgebrummt bekommen.

Laidlow wurde aufgrund seiner bisherigen Ergebnisse halt ein wenig unterschätzt. Das hat Olaf Aleksander Bu auch ähnlich erzählt, dass die Iden und KB eher darauf bedacht waren auf Magnus Ditlev aufzupassen und den nicht weg zu lassen. Und man gedacht hat, dass man den Laidlow ruhig ein wenig Zeit geben kann, weil die das eh auflaufen.

Aber das wird er vermutlich jetzt nur 1x machen können in dieser Underdog Rolle. Bei den nächsten Rennen wird er vermutlich nicht mehr so einfach wegfahren können ohne das jemand ernsthaft hinterher fährt.

Antracis
12.10.2022, 09:29
Auch Ditlev hat im Abschnitt von Hawi bis zurück nach Kona 5 Minuten (!) aufgebrummt bekommen.

…und ist dann beim Laufen auch ziemlich hoch gegangen, sah auch im Ziel ziemlich paniert aus.

Mich würde Laidlows Ernährtungsstrategie interessieren, um Hinweise zu bekommen, ob die vergleichsweise hohe Leistungsstabilität beim anschließenden Lauf auf aggressivere Kohlenhydratzufuhr beim Laufen zurückzuführen ist.

Lucy ist ja auch vergleichsweise stabil gelaufen (und sah auf den ersten Kilometern für mich vom optischen Eindruck her so aus, dass ich dachte, sie geht ab Km 25…). Sie hat ja auch auf Insta 80g/h-Stunde und ihre Maurtenflaschen platziert. Wäre interessant, ob das jetzt nur Werbung war, oder ob sie mehr zugeführt hat, als noch 2019.

sabine-g
12.10.2022, 09:31
Wenn jemand in ordnungsgemäßem Abstand hinterherfährt muss er das erst mal auf die Kette kriegen.
Abgenommen Iden hätte das gemacht und durchgezogen, dann wäre der 2:36 Marathon nicht möglich gewesen und Laidlow hätte gewonnen.

Kiwi03
12.10.2022, 09:34
Hier das Interview beim Collins Cup, wo es so geknallt hat zwischen den Sams.. :Lachen2:

https://www.youtube.com/watch?v=KskF6TeE08I

Klugschnacker
12.10.2022, 09:36
Laidlow wurde aufgrund seiner bisherigen Ergebnisse halt ein wenig unterschätzt. Das hat Olaf Aleksander Bu auch ähnlich erzählt, dass die Iden und KB eher darauf bedacht waren auf Magnus Ditlev aufzupassen und den nicht weg zu lassen.

Das ist verständlich. Gemessen an seinen Vorleistungen ist die Performance von Laidlow leicht mysteriös. Hat wohl einen sehr guten Tag gehabt.
:Blumen:

noam
12.10.2022, 09:50
Wir sollten uns mehr mit Sam Laidlow befassen. Wäre Gustav Iden einen Marathon von lediglich (!) 2:38 Stunden gelaufen, hätte Laidlow das Rennen gewonnen.

Laidlows Splits:

48:15 Schwimmen
4:04:36 Rad
2:44:39 Lauf
7:42:23

:cool:

Zuallererst hab ich mich immer gefragt von welchem Franzosen die denn da ständig sprechen, bis ich verstanden habe, dass sie den Laidlow meinen.

Die Frage aller Fragen ist halt,

a) wären Iden und KB überhaupt in der Lage gewesen zu folgen
b) wäre Iden dann noch in der Lage gewesen einen sub 2:40 Marathon zu laufen


Was mir in der Übertragung aufgefallen ist, war dass Laidlow im Gegensatz zu den Norwegern eigentlich lehrbuchmäßig gefahren ist. Damit meine eine augenscheinlich wunderbare Position auf dem Rad und diese auch so oft wie nur möglich beibehalten. Während Iden und KB doch recht regelmäßig sehr aufrecht und am Oberlenker im Bild waren.

Ich hatte wie viele andere auch das Gefühl, dass Iden und KB sich absolut sicher waren, dass Laidlow später wandern wird und keine Konkurrenz um den Sieg darstellt. Andererseits stellen sich mir dann wieder die oben genannten Fragen, wenn sie es den tatsächlich im Renngeschehen anders eingeschätzt haben.



Nur was bedeutet das für die Zukunft? Ich denke viel. Denn ich denke man wird sich nun nicht mehr so einfach darauf verlassen, dass jemand nach starkem Radfahren auch sicher wandern wird und versuchen den Abstand kleiner zu halten. Die Wichtigkeit des Schwimmens auf der LD wird wie auf der KD immer größer, da die guten Läufer mit passabler Schwimmleistung eben nicht mehr so "schlecht" Radfahren, dass man sie einholen und dann noch Vorsprung herausfahren kann.

Thanus
12.10.2022, 10:11
Extrem überraschend bis mysteriös trifft's bei Laidlow gut. Er hat in zwei Disziplinen seine bisher beste Leistung gebracht und beide Zeiten gehören zu den besten je gezeigten, die Radzeit ist in Anbetracht der Strecke möglicherweise sogar die stärkste überhaupt. Augenscheinlich sitzt er sehr gut oben und hat auch bei den Socken keine Zeit beim Umziehen aber dafür Watt gespart.

Klugschnacker
12.10.2022, 10:31
Die Frage aller Fragen ist halt,

a) wären Iden und KB überhaupt in der Lage gewesen zu folgen
b) wäre Iden dann noch in der Lage gewesen einen sub 2:40 Marathon zu laufen


Das wissen wir freilich nicht. Ich halte es für wahrscheinlich, dass in einem direkten Laufduell der drei, Schulter an Schulter, König Gustav vor Blummenfelt vor Laidlow eingelaufen wären. Das legen die bisher erbrachten Laufleistungen bei Langdistanzrennen nahe.

Auf Hawaii lief Blummenfelt in fast allen Abschnitten des Marathons schneller als Laidlow, auch auf den letzten Kilometern. Der Norweger konnte aber die beim Radfahren entstandene Lücke nicht mehr schließen.

Was mir in der Übertragung aufgefallen ist, war dass Laidlow im Gegensatz zu den Norwegern eigentlich lehrbuchmäßig gefahren ist. Damit meine eine augenscheinlich wunderbare Position auf dem Rad und diese auch so oft wie nur möglich beibehalten. Während Iden und KB doch recht regelmäßig sehr aufrecht und am Oberlenker im Bild waren.

Bezüglich Blummenfelt würde ich Dir zustimmen, bei Iden sehe ich das nicht ganz so kritisch. Aber die Aeroposition von Laidlow sieht sehr aerodynamisch aus, das sehe ich wie Du.

Blummenfelt und Iden haben ab dem Messpunkt bei Radkilometer 124 bis zum Ende des Radfahrens fast so etwas wie einen kleinen Einbruch. Beide verlieren in diesem wichtigen Rennabschnitt nicht nur Zeit auf Laidlow (5 Minuten), sondern auch auf Leute wie Wurf und Kienle (3 Minuten).

NiklasD
12.10.2022, 10:41
Blummenfelt und Iden haben ab dem Messpunkt bei Radkilometer 124 bis zum Ende des Radfahrens fast so etwas wie einen kleinen Einbruch. Beide verlieren in diesem wichtigen Rennabschnitt nicht nur Zeit auf Laidlow (5 Minuten), sondern auch auf Leute wie Wurf und Kienle (3 Minuten).

Gemäß Bu aus dem Talk am Tag nach dem Rennen im Trimag Kona Daily war die Zeit am Ende ca. 1min weg von dem, was sie selber "predicted" hatten. Kann somit auch gewissermaßen Taktik gewesen sein, um frischer ins Laufen zu gehen, weil sie sich "sicher" waren, dass sie im direkten Laufduell gegen alle dahinter gewinnen.

uruman
12.10.2022, 10:57
Es hat mir keine Ruhe gelassen, ich war neugierig und wollte sehen, wie französisch der Franzose nun ist.

Der spricht ordentlicher Französisch als Englisch :Cheese:



Bei Landes kulturelle Zugehörigkeit ist zwar der Sprache eine Bausteine, aber längst nicht der wichtigsten
Wir kennen Sam sehr wenig aber wegen sein Humor und Art zu sein, bin ich ehr bei Flachy :Cheese:

rookie2003
12.10.2022, 11:07
Blummenfelt und Iden haben ab dem Messpunkt bei Radkilometer 124 bis zum Ende des Radfahrens fast so etwas wie einen kleinen Einbruch. Beide verlieren in diesem wichtigen Rennabschnitt nicht nur Zeit auf Laidlow (5 Minuten), sondern auch auf Leute wie Wurf und Kienle (3 Minuten).

Ich würde das auch ein Stück weit der mangelnden Erfahrung zuschreiben. Gut das könnte man bei Sam auch sagen.
Messen kann man (fast) alles, aber genau das ist der Abschnitt wo sich traditionell meist die Abstände bis T2 ergeben, weil man entweder nicht mitgehen kann/will oder in der 1. Hälfte etwas überzogen hat und dosieren muss.
Vermutlich haben sie auch auf ihre Laufstärke vertraut und sind konservativ(er) gefahren. Bei Gustav hat es ja perfekt funktioniert.
Mehr als mit Streckenrekord gewinnen, kann man eigentlich nicht. :Cheese:

KevJames
12.10.2022, 12:18
Laidlow wurde aufgrund seiner bisherigen Ergebnisse halt ein wenig unterschätzt. Das hat Olaf Aleksander Bu auch ähnlich erzählt, dass die Iden und KB eher darauf bedacht waren auf Magnus Ditlev aufzupassen und den nicht weg zu lassen. Und man gedacht hat, dass man den Laidlow ruhig ein wenig Zeit geben kann, weil die das eh auflaufen.

Aber das wird er vermutlich jetzt nur 1x machen können in dieser Underdog Rolle. Bei den nächsten Rennen wird er vermutlich nicht mehr so einfach wegfahren können ohne das jemand ernsthaft hinterher fährt.

Wenn er da ähnlich stark fährt, oder sogar noch stärker (?) wird aber interessant zu sehen sein, wer da überhaupt mitfahren kann und wie hoch die Kosten davon sind. Interessant finde ich, dass durch ihn wieder ganz anders über das Radfahren im IM diskutiert wird. Hiess es doch lange die Zeit der (Über)Biker wäre vorbei und das Rennen wird im Laufen entschieden.

El Stupido
12.10.2022, 12:29
(...) Hiess es doch lange die Zeit der (Über)Biker wäre vorbei und das Rennen wird im Laufen entschieden.

Ich denke, um als "Überbiker*in" soviel Vorsprung in T2 zu retten um dann auch als mittelklassige*r Läufer*in zu gewinnen mag hier und da funktionieren, je nachdem wer von der Konkurrenz am Start ist.
Es werden aber mehr und mehr (nahezu) komplette Athlet*innen, die eben gut Radfahren UND gut laufen können.

Helmut S
12.10.2022, 12:33
Interessant finde ich, dass durch ihn wieder ganz anders über das Radfahren im IM diskutiert wird. Hiess es doch lange die Zeit der (Über)Biker wäre vorbei und das Rennen wird im Laufen entschieden.

Dabei wird m.E. übersehen, dass Laidlow mit Angert als schnellster Schwimmer aus dem Wasser kam. Vielleicht sollte man sagen, dass die Zeiten vorbei sind, in denen du beim Schwimmen als guter Radfahrer das Rennen nicht zwangsläufig verlierst, wenn du nicht auch schwimmen kannst. M.E. ist LD Triathlon mittlerweile eine ausgeglichene Sache, in der du bei nem gut besetzten Feld keine Schwäche haben darfst, willst du um den Sieg mitreden.

:Blumen:

abc1971
12.10.2022, 12:35
Das ist verständlich. Gemessen an seinen Vorleistungen ist die Performance von Laidlow leicht mysteriös. Hat wohl einen sehr guten Tag gehabt.
:Blumen:

Aber wir sind uns doch einig, dass Laidlow künftig keiner mehr fahren lassen wird?

sabine-g
12.10.2022, 12:50
Wenn jemand in ordnungsgemäßem Abstand hinterherfährt muss er das erst mal auf die Kette kriegen.
Angenommen Iden hätte das gemacht und durchgezogen, dann wäre der 2:36 Marathon nicht möglich gewesen und Laidlow hätte gewonnen.

Aber wir sind uns doch einig, dass Laidlow künftig keiner mehr fahren lassen wird?

siehe dazu mein Geschreibsel

Thanus
12.10.2022, 12:54
Aber wir sind uns doch einig, dass Laidlow künftig keiner mehr fahren lassen wird?
So einfach dürfte das nicht sein, wenn einer den Rekord um 5min verbessert hat, auch wenn das Material wieder deutlich schneller geworden ist. Außer Frodeno in Bestform sehe ich keinen, der mit dem Wissen um Laidlows Laufstärker mitgegangen wäre, bzw. mitgehen hätte können. Vielleicht hätten die Norweger das Loch um 2min kleiner gehalten.

365d
12.10.2022, 13:08
Außer Frodeno in Bestform sehe ich keinen, der mit dem Wissen um Laidlows Laufstärker mitgegangen wäre, bzw. mitgehen hätte können.

Wann hatte Frodo denn das letzte Mal seine "Bestform" über die komplette LD zeigen können?
Deine Aussage ist nichts anderes als Wunschdenken.
Vielleicht ja, vielleicht nein.

Helmut S
12.10.2022, 13:10
Abgenommen Iden hätte das gemacht und durchgezogen, dann wäre der 2:36 Marathon nicht möglich gewesen und Laidlow hätte gewonnen.

Einerseits vielleicht. Andererseits hat Iden ja gesagt, dass sie beim M immer getrödelt haben, wenn Blu vorne war, weil der das Tempo verschleppt hat. Irgendwann is er halt dann ab und hinterher, weil ihm die Zeit ausging für die Aufholjagd.

sabine-g
12.10.2022, 13:13
Kona Bike Count (und anderes Zeug) (https://www.triathlete.com/gear/bike/cervelo-dominates-the-hawaii-ironman-world-championship-2022-kona-bike-count/)

Antracis
12.10.2022, 13:46
Das ist verständlich. Gemessen an seinen Vorleistungen ist die Performance von Laidlow leicht mysteriös. Hat wohl einen sehr guten Tag gehabt.
:Blumen:

Andererseits ist er auch noch relativ jung und hat noch nicht viel auf der LD zeigen können. Liegt ihm vielleicht auch.

Insgesamt finde ich das Ergebnis der Top Ten eigentlich ganz beruhigend und plausibel. Jedenfalls kein Norweger, der in Armstrongmanier 10 Minuten vor dem Hauptfeld ankommt und nach belieben dominiert und keiner weiß, wie er das macht, sondern die ersten 4 sind relativ nah beieinander.

Dann klafft eine größere Lücke, aber die ist vermutlich durch Rennverlauf auf dem Rad und/oder die Zeitstrafen erklärbare, Ditlev und Lange würde ja die Lücke schließen.

Generell scheinen mir auch die vermehrten Zeitstrafen ein Ausdruck, dass das Rennen enger geworden ist und die Athleten gar nicht zunehmend absichtlich lutschen, sondern halt einfach vermehrt am Rande der Regeln agieren müssen, weil es sonst nicht reicht.

Rausche
12.10.2022, 13:48
Sam Laidlow teilt übrigens auch alles auf Strava, für die Freunde aller Daten :)
Er war im Schnitt mit 311 Watt unterwegs.

Was haben sich die Männer eigentlich in den Einteiler gesteckt? Eine weitere Flasche weil es weniger VPs gab oder zum Kühlen? Das ist mir vorher noch nie aufgefallen und plötzlich macht das das halbe Feld. Da nen Bierbauch aerodynamische Vorteile bietet ja vllt auch eine Flasche.

KJS
12.10.2022, 14:53
Im tri-mag- Podcast (bei ca. 01:10:40 (https://www.youtube.com/watch?v=yOyIOGeSYzs&t=4323s) h) wurde gesagt, dass Gustav Iden sein Material offensichtlich nicht gerade weltmeisterlich behandelt :-)

Sein Trinity ist er zudem hinten mit nem Disc-Laufrad gefahren und hatte deswegen nur die VR-Bremse zur Verfügung... wenn das wirklich so war, dann hat der Bursche schon die Ruhe weg irgendwie :-)

KevJames
12.10.2022, 14:53
Dabei wird m.E. übersehen, dass Laidlow mit Angert als schnellster Schwimmer aus dem Wasser kam.

:Blumen:

Ich habe es tatsächlich nicht übersehen, habe erst überlegt, ob ich es noch dazu schreibe, mich dann aber dagegen entschieden, da es mir hier um das Radfahren ging. Klar ist, als schwächerer Schwimmer und "schwächerer" Läufer wird's wohl eher nix, aber gut im Schwimmen und Radfahren scheint doch zu gehen - ohne die Norweger hätte er ja Stunden Vorsprung gehabt. :Lachanfall:

365d
12.10.2022, 15:04
Sein Trinity ist er zudem hinten mit nem Disc-Laufrad gefahren und hatte deswegen nur die VR-Bremse zur Verfügung... wenn das wirklich so war, dann hat der Bursche schon die Ruhe weg irgendwie :-)
Hätte er auf anderen Strecken sicher nicht gemacht.
Und auf seine Vorderbremse hätte er sicher nicht verzichtet.

craven
12.10.2022, 15:12
Sein Trinity ist er zudem hinten mit nem Disc-Laufrad gefahren und hatte deswegen nur die VR-Bremse zur Verfügung...
Ha, ist das überhaupt erlaubt? Normal werden doch beim check-in unter anderem beide Bremsen getestet.
So strikt wie die KaRis Zeitstrafen verteilt haben müsste der König Gustav ja rückwirkend entmachtet werden und der französische Engländer (oder andersrum) wäre dann auch noch Streckenrekordhalter und Weltmeister ;)

trithos
12.10.2022, 15:14
Im tri-mag- Podcast (bei ca. 01:10:40 (https://www.youtube.com/watch?v=yOyIOGeSYzs&t=4323s) h) wurde gesagt, dass Gustav Iden sein Material offensichtlich nicht gerade weltmeisterlich behandelt :-)

Sein Trinity ist er zudem hinten mit nem Disc-Laufrad gefahren und hatte deswegen nur die VR-Bremse zur Verfügung... wenn das wirklich so war, dann hat der Bursche schon die Ruhe weg irgendwie :-)

Wenn das wirklich so war, müsste er meines Wissens disqualifiziert werden. Ich zitiere Section 5.03 (e) der Ironman Competition Rules: "There must be one working brake on each of the two wheels; (DSQ)"

https://cdn2.sportngin.com/attachments/document/5326-2664364/2022_IRONMAN_Competition_Rules_-_English_Version_-_30march2022_-_FINAL_.pdf#_ga=2.218352282.2045724340.1648425032-260277762.1569464052

iChris
12.10.2022, 15:25
Sein Trinity ist er zudem hinten mit nem Disc-Laufrad gefahren und hatte deswegen nur die VR-Bremse zur Verfügung... wenn das wirklich so war, dann hat der Bursche schon die Ruhe weg irgendwie :-)

Hab mir gerade nochmal den Livestream angeschaut, da sehe ich am Hinterrad keine Disc. Oder ich bin Blind :Cheese:

KJS
12.10.2022, 15:26
Hab mir gerade nochmal den Livestream angeschaut, da sehe ich am Hinterrad keine Disc. Oder ich bin Blind :Cheese:
Das Trinity hat ja auch keine Scheibenbremse...

Thanus
12.10.2022, 15:29
Wann hatte Frodo denn das letzte Mal seine "Bestform" über die komplette LD zeigen können?
Deine Aussage ist nichts anderes als Wunschdenken.
Vielleicht ja, vielleicht nein.
Das Tri Battle Royale im Vorjahr würde ich da auf jeden Fall dazu rechnen. Da hat er einem gut aufgelegten Sanders 5min auf dem Rad abgenommen und ist dabei fast 46km/h Schnitt gefahren, wenn's wahr is, also korrekt vermessen war.

flachy
12.10.2022, 15:40
Hab mir gerade nochmal den Livestream angeschaut, da sehe ich am Hinterrad keine Disc. Oder ich bin Blind :Cheese:

Der Gustav hat das neue CADEX 4Spoke genutzt, Felgenbreite HR aussen 32 mm und innen ca. 21mm, nur für Disc Brakes zugelassen.
Daher hat er die HR-Felgenbremse vor dem Check In und für das Rennen soweit geöffnet, dass das 4Spoke sauber durchlief, er aber im Notfall keine nennenswerte Bremsleistung hätte erzielen können.
Für den Check In Test hat die HR-Bremse natürlich gegriffen, denn dabei wird im Stand lediglich überprüft, dass der Bremshebel auf die Bremszange der Felgenbremse Wirkung erzielt.
Anbei das genutzte HR - lediglich in Discbrake-Variante verfügbar.
https://www.cadex-cycling.com/de/cadex-4-spoke-aero-disc-tubeless

sabine-g
12.10.2022, 15:47
Iden has chosen Cadex Four-Spoke, rim-brake wheels to battle the crosswinds on the Queen K—his rear is a prototype model. He’ll also be running a Shimano Dura-Ace 9200 Di2 12-speed drivetrain with a Shimano Dura-Ace powermeter and a 170mm crank. (https://www.triathlete.com/gallery/kona-pro-bike-photos-gustav-idens-trinity-advance-pro/)

zahnkranz
12.10.2022, 15:52
Iden has chosen Cadex Four-Spoke, rim-brake wheels to battle the crosswinds on the Queen K—his rear is a prototype model. He’ll also be running a Shimano Dura-Ace 9200 Di2 12-speed drivetrain with a Shimano Dura-Ace powermeter and a 170mm crank. (https://www.triathlete.com/gallery/kona-pro-bike-photos-gustav-idens-trinity-advance-pro/)


Alles andere hätte mich gewundert....

flachy
12.10.2022, 15:53
Iden has chosen Cadex Four-Spoke, rim-brake wheels to battle the crosswinds on the Queen K—his rear is a prototype model. He’ll also be running a Shimano Dura-Ace 9200 Di2 12-speed drivetrain with a Shimano Dura-Ace powermeter and a 170mm crank. (https://www.triathlete.com/gallery/kona-pro-bike-photos-gustav-idens-trinity-advance-pro/)

Ja ist denn schon wieder Weihnachten???:hoho:

Cadex dürfte somit die einzige Firma weltweit sein, die Budget& Ressourcen in die Prototypen - Entwicklung für eine sterbende Fahrradtechnik felgengebremster Triathlon- und Zeitfahrräder bereit stellt.
Respekt an das Entwicklerteam um Andi Wollny:Blumen:

sabine-g
12.10.2022, 15:57
Cadex dürfte

Wenn Gustav Iden tatsächlich ein nicht zugelassenes HR benutzt haben sollte, dann wird sich das rumsprechen bzw. schon rumgesprochen haben.
Das würde dann sicher geprüft werden - ob es dann Konsequenzen gibt und welche (nachträglich), da hab ich keine Ahnung von.

tandem65
12.10.2022, 17:06
Sein Trinity ist er zudem hinten mit nem Disc-Laufrad gefahren und hatte deswegen nur die VR-Bremse zur Verfügung... wenn das wirklich so war, dann hat der Bursche schon die Ruhe weg irgendwie :-)

Warum?:Gruebeln:

sabine-g
12.10.2022, 17:09
Warum?

Weil es passieren kann, dass der Bremszug oder was anderes an der anderen Bremse versagt und dann steht man ohne da.
Selbst auf Hawaii kann es dadurch zu wenig romantischen Szenen kommen. (Auch wenn du dir das nicht vorstellen kannst)

Dr. Koothrappali
13.10.2022, 10:53
Weil es passieren kann, dass der Bremszug oder was anderes an der anderen Bremse versagt und dann steht man ohne da.
Selbst auf Hawaii kann es dadurch zu wenig romantischen Szenen kommen. (Auch wenn du dir das nicht vorstellen kannst)

man kann auch auf einer Carbonfelge ohne spezieller Bremsflanke mit Felgenbremsen bremsen. Iden hat das auch getan => Schriftzug ist angebremst, siehe:

https://www.triathlete.com/wp-content/uploads/2022/10/1-3.jpeg?crop=1500:844&width=1500