Vollständige Version anzeigen : Nur drittel bis halbe Atemzüge möglich
Aufgefallen ist es mir schon öfters, aber heute habe ich mal besonders drauf geachtet:
Ich schaffe es beim Schwimmen nicht, auch nur annähernd komplett einzuatmen. Es ist immer nur ein ganz kurzes Luftholen, vielleicht ein Drittel oder auch nur Viertel eines normalen Atemzuges. Wenn ich mir besonders Mühe gebe, wird es ein halber Atemzug, aber dann komme ich schon leicht aus dem Armzugrhythmus, weil ich den Kopf zu lange gedreht habe und irgendwie eine Pause entsteht.
Ich kann mit dieser Atmung 1500 m Dreier oder Vierer-Zug schwimmen, also scheint ja schon einiges an Sauerstoff reizukommen. Aber so ganz richtig erscheint mir das nicht, oder?
Sollte ich da mal verstärkt dran arbeiten (wenn ja, wie???) oder ist das doch eher normal?
LG Karla
neonhelm
25.08.2009, 08:58
Sollte ich da mal verstärkt dran arbeiten (wenn ja, wie???) oder ist das doch eher normal?
LG Karla
Vorausgesetzt, du atmest sauber aus: Versuch doch mal, dein Timing ein bisschen zu verändern und fang früher mit dem Atmen an. Übertrieben gesagt, schon mit Atmen hinten aus der Achselhöhle zu beginnen. Pass auf, dass du nicht übertreibst und dann ins Schlingern gerätst.
Skunkworks
25.08.2009, 09:29
Also normalserweise wird hier ja gefragt, wie man schneller schwimmt...Jedenfalls hast du ein Luxusproblem ;-)
Ich schaffe es beim Schwimmen nicht, auch nur annähernd komplett einzuatmen. Es ist immer nur ein ganz kurzes Luftholen, vielleicht ein Drittel oder auch nur Viertel eines normalen Atemzuges. Wenn ich mir besonders Mühe gebe, wird es ein halber Atemzug, aber dann komme ich schon leicht aus dem Armzugrhythmus, weil ich den Kopf zu lange gedreht habe und irgendwie eine Pause entsteht.
Ist es nicht sogar falsch sich die Lunge bei jedem Zug so voll wie möglich zu pumpen? Ich meine sowas mal gehört zu haben.
Und wenn du sagst:Ich kann mit dieser Atmung 1500 m Dreier oder Vierer-Zug schwimmen, also scheint ja schon einiges an Sauerstoff reizukommen...
Wieso
Sollte ich da mal verstärkt dran arbeiten (wenn ja, wie???) oder ist das doch eher normal?
Weiol du kommst doch so lange Zeit mit der Luft aus!
Interessant wäre noch die Zeit, die du auf die 1500 mit Dreier/Viereratmung schwimmst.
Und was passiert, wenn du schnelle Hunderter schwimmst? Musst du da eine Zweieratmung machen?
Ist es nicht sogar falsch sich die Lunge bei jedem Zug so voll wie möglich zu pumpen? Ich meine sowas mal gehört zu haben.
Das weiß ich ja eben nicht. Wie atmen denn die guten Schwimmer? Wenn die auch nur so wenig Luft holen, dann ist das ja vielleicht normal.
Ich hätte halt gedacht, dass man mit mehr Luft eventuell entspannter / schneller /ausdauernder schwimmt.
Zeiten
100 : 1.40 (erste Bahn), danach 1.45
500: ca 9.30
1500: ca 32
Schnelle 100 er fange ich im Vierer an und muss auf den letzten 25 Metern dann Zweier einbauen.
@neonhelm: werde ich versuche. Die Frage ist, ob eine Änderung überhaupt Sinn machen könnte.
Luk_Krause
25.08.2009, 10:40
Idee wäre, mal zu prüfen wie lang deine Gleitphase ist. Drückst du dich am Ende nochmal richtig ab? Je länger du gleitest, desto mehr Zeit hast du natürlich auch zum Atem während dessen.
Skunkworks
25.08.2009, 10:41
Das weiß ich ja eben nicht. Wie atmen denn die guten Schwimmer? Wenn die auch nur so wenig Luft holen, dann ist das ja vielleicht normal.
Wie die guten Schwimmer atmen sollen diese auch beantworten. Ich bin etwa auch in deinem Tempo unterwegs und atme vielleicht zwei drittel ein und aus, Dreieratmung. Zweieratmung mache ich nicht, da dabei die Technik einseitig leidet, wird daher nur für Überholvorgänge genutzt.
Ich hätte halt gedacht, dass man mit mehr Luft eventuell entspannter / schneller /ausdauernder schwimmt.
Nun ja, all dass kommt durch gezieltes Training. Wobei ein entspanntes Gefühl eigentlich nur für das Ein- und Ausschwimmen gilt. Sportliches Schwimmen ist anstrengend, muss ich mir auch immer wieder sagen.
Ich wage mal die Behauptung, das du mehr Luft brauchen wirst, wenn du
a.) mehr Beinschlag machst (geht ja fast jedem so), und
b.) eine deutlich härtere Druckphase nach hinten raus machst.
Mach doch mal einen Test und schwimm eine 50m Bahn mit extrem viel Beinschlag und Dreieratmung und beobachte jetzt mal das benötigte Volumen. Dann das gleiche mit extrem betontem Abdruck hinten raus.
Grüße
SW
Das weiß ich ja eben nicht. Wie atmen denn die guten Schwimmer? Wenn die auch nur so wenig Luft holen, dann ist das ja vielleicht normal.
Ich hätte halt gedacht, dass man mit mehr Luft eventuell entspannter / schneller /ausdauernder schwimmt.
Zeiten
100 : 1.40 (erste Bahn), danach 1.45
500: ca 9.30
1500: ca 32
Schnelle 100 er fange ich im Vierer an und muss auf den letzten 25 Metern dann Zweier einbauen.
@neonhelm: werde ich versuche. Die Frage ist, ob eine Änderung überhaupt Sinn machen könnte.
Wenn man mit dem einatmen nicht fertig wird, dann liegt das oft schon daran, dass das Ausatmen nicht fertig ist, wenn der Kopf aus dem Wasser gedreht wird.
Ich komme vom Schwimmen und ich atme schon relativ tief ein. Auch schwimme ich längere Strecken im 2'er maximal im 3'er wegen der Sicht zu beiden Seiten. Mir persönlich fehlt ansonsten mit der Zeit die Luft. Das mag aber keine Referenz sein, ich bin inzwischen auch etwas älter. :Lachen2:
Gruß
eNTe
Kommst Du in Atemnot ? Wenn nein, konzentrier dich auf andere Sachen.
Einatmen ist immer ein Atemreflex, eher auf das ausatmen achten.
Drückst du dich am Ende nochmal richtig ab? .
Ich führe den Arm schon sehr weit nach hinten, gefühlt gehts nicht noch weiter. Ob das allerdings noch wirklich Abdrücken ist, weiß ich nicht. Kann sein, dass der Zug mir da schon nichts mehr an Vortrieb bringt.
Wenn ich versuche, länger zu gleiten, werde ich insgesamt langsamer, weil die Zugfrequenz nachläßt (die wurde beim TS-Schwimmseminar gemessen und befand sich im idealen Bereich - immerhin etwas).
@skunkworks: Gerade das Einschwimmen strengt mich sehr an. Hat vielleicht mit der Schnappatmung zu tun. Die ersten 2 Bahnen sind die allerschlimmsten, Bahn 3 - 10 geht so und dann wird leichter.
@eNTe: ich bin sogar recht sicher, dass ich nicht komplett ausatme (hab ich schon mehrmals versucht). Wenn ich bewußt komplett ausatme, fehlt mir trotzdem die Zeit, genügend einzuatmen und dann komme ich nicht mehr klar. Das System halb ausatmen und etwas wieder einatmen klappt dagegen viel besser, auch wenn es evtl. falsch ist.
@ pXpress: Atemnot habe ich nicht wirklich bzw. nur selten, wenn ich mal einen Atemzug ganz versemmelt habe. Das passiert schon mal beim Dreier auf meiner schlechten Seite. Dann kann ich aber das aber durch einen Zweier Zug wieder ausgleichen. Ich bewege mich aber ständig in dem Bereich, wo ich spüre, etwas mehr Luft wäre angenehmer, aber es ist halt auszuhalten.
Nochmal ganz konkret als Frage formuliert, auch an die, die nicht alles durchlesen wollen:
Ist ein annähernd kompletter Atemzug das Ideal (auf längeren Strecken / kein Sprint), auf das man hinarbeiten sollte? Oder ist das eher nebensächlich und ich mach mir Gedanken über etwas, was mich nicht weiterbringt. :confused:
Danke für eure Antworten
Also ich habe mich am Anfang sehr aufs Ausatmen konzentriert. Das hatte sich beim Laufen auch schon bewährt. Das Einatmen klappt dann von alleine.
Wer biologisch/medizinisch besser beschlagen ist, möge mich korrigieren. Mir ist aufgefallen, dass auch die Organe eine gewisse Zeit brauchen, um sich an die sportlichen Belastungen zu gewöhnen. Nach wirklich harten Tempoeinheiten huste ich mich manchmal heute noch die Seele aus dem Leib.
Gut Ding will Weile haben ...
Ist es möglich das du zu spät ausatmest? Am besten du beginnst damit sobald der Kopf unter Wasser ist. Gleichmäßig die Luft rauslassen und kurz bevor der Kopf zum atmen aus dem Wasser kommt sollest du vollständig ausgeatmet haben.
autpatriot
26.08.2009, 20:40
hab zwar mein Problem mit der Atmung schon etwas in den Griff bekommen.., aber es fällt mir immer noch auf das ich eben nicht Komplett Ausatme,
wenn ich bewusst versuche auszuatmen. leidet mein Schwimmstil.. d.h wenn ich langsam ausatme dann mach ich viel zu "langsame" armzüge und komm nicht mehr richtig vorwärts...
Daher Atme ich meistens erst richtig und eben nur "teilweise" aus wenn ich den kopf schon fürs Einatmen drehe...daher bekomme ich zwar ausreichend luft aber es ist auf keinen fall optimal.
Welche Tipps gibts um das Ausatmen unter Wasser zu verbessern. Ohne das was anderes darunter leidet *g*??
Skunkworks
27.08.2009, 09:59
hab zwar mein Problem mit der Atmung schon etwas in den Griff bekommen.., aber es fällt mir immer noch auf das ich eben nicht Komplett Ausatme,
wenn ich bewusst versuche auszuatmen. leidet mein Schwimmstil.. d.h wenn ich langsam ausatme dann mach ich viel zu "langsame" armzüge und komm nicht mehr richtig vorwärts...
Daher Atme ich meistens erst richtig und eben nur "teilweise" aus wenn ich den kopf schon fürs Einatmen drehe...daher bekomme ich zwar ausreichend luft aber es ist auf keinen fall optimal.
Welche Tipps gibts um das Ausatmen unter Wasser zu verbessern. Ohne das was anderes darunter leidet *g*??
Durch die geschlossenen Lippen ausatmen. Diese dabei nicht zusammenpressen und auch nicht die Zähne zusammenbeißen. Gleichzeitig:
Sobald der Kopf im Wasser ist stark ausatmen, so dass gefühlt die Hälfte des Volumens bei einem Dreier-Rhythmus schon vor dem zweiten Zug raus ist, der Rest dann mit weniger Druck durch die Lippen ausblasen.
Den letzten Pups Luft mit Beginn der Kopfdrehung ausblasen
Ich arbeite da auch noch dran!
Grüße
SW
[LIST=1]
Durch die geschlossenen Lippen ausatmen. Diese dabei nicht zusammenpressen und auch nicht die Zähne zusammenbeißen.
Ideal ist es durch Mund und Nase gleichzeitig auszuatmen.
So, ich war eben nochmal schwimmen und habe hin und her probiert.
Das Problem löst sich definitiv nicht durchs Ausatmen. Egal, ob ich halb oder ganz ausatme, es kommt kein ganzer Atemzug rein.
Es ist einfach ein Zeitproblem, der Kopf bleibt nicht lange genug über Wasser. Wenn ich das wiederum versuche, entsteht eine Pause im Bewegungsablauf, der sich nicht richtig anfühlt :Nee:
Früher mit dem Atmen beginnen klappt auch nicht.
Eine Lösung könnte zwar das längere Gleiten sein, um mehr Zeit zu haben. Dann leidet allerdings die Zugfrequenz und insgesamt bin ich langsamer, was ich ja nicht will. Dann besser so wie jetzt.
Da ich nicht wirklich weiß, was ich üben soll, werde ich wohl einfach so weiter schwimmen. Manche Probleme lösen sich mit der Zeit ja von alleine.
Danke an alle Tipps. :Blumen: Wenn einem noch was Kluges einfällt, nur her damit. Ich probiere alles aus.
Skunkworks
28.08.2009, 12:17
Einen Versuch hammer noch. Dabei hast du ihn ja selbst schon erkannt:
Eine Lösung könnte zwar das längere Gleiten sein, um mehr Zeit zu haben. Dann leidet allerdings die Zugfrequenz und insgesamt bin ich langsamer, was ich ja nicht will.
Es geht hier ja um Training, da muss man nicht immer die gleiche Frequenz oder Zugzahl schwimmen. Genauso wie du den Athemrhythmus änderst, kannst du ja auch die Frequenz ändern. Eben um etwas anderes zu üben.
Gehe noch mal die Bewegung des Kopfes bei dem Atemzug durch. Die Drehung sollte schon beginnen, wenn der "arbeitende" Arm grade so das Wasserfassen auch beginnt. Dabei darauf achten, dass du weiter seitwärts oder noch besser leicht nach vorne blickst und nicht nach hinten. Lege dabei das Ohr an die Schulter. -Mach gleich mal eine Trockenübung!
Letzter Tipp: Vorher 10-15m tauchen, auftauchen und langsamen Rhythmus schwimmen und atmen.
Hau rein.
SW
Mach gleich mal eine Trockenübung!
Liege kraulend auf dem Schreibtisch, wieso guckt Cheffe so komisch:Cheese:
oder noch besser leicht nach vorne blickst
nach vorne??? Sonst heißt es immer, Kopf nach hinten .
Shangri-La
28.08.2009, 14:19
nach vorne??? Sonst heißt es immer, Kopf nach hinten .
Es wurde ja schon viel geschrieben, einfach mal ausprobieren.
Zur Kopfhaltung: Habe ich auch falsch gemacht, weil ich es irgendwo wohl mal aufgeschnappt hatte. Wenn du nach hinten schaust musst du den Kopf zum Atmen zu weit aus dem Wasser heben. Du solltest eher schräg nach vorne schauen und den Kopf seitlich heben, so dass das eine Auge fast noch unter Wasser ist. - Wie Skunkworks schon beschrieben hat, den Kopf seitlich auf die andere Schulter legen und dabei nicht mit der Schulter absinken.
Außerdem solltest du mal darauf achten, wie du die Armzüge ausführst. Tendenziell sollte der Armzug unter Wasser zB. mit rechts erst beginnen, wenn die linke Hand schon fast vorne eintaucht und nicht in dem Moment, wenn die andere Hand noch am Ende der Druckphase ist.
Guck mal unter den Schwimmfilmen, da gibt es auch einige Filme von Ute dazu, die sicherlich hilfreich sind.
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