Bike-Hersteller Canyon schlingert.

[Siebenschwein]

Komplett Räder werden so getestet wie der Hersteller sie ausstattet.
Zusätzlich wird die Aerodynamik mit Referenzlaufrädern geprüft.

Was dann die 5W Unterschied bei 45 km/h ausmacht. Da ich die 45 aber nur bergab fahre, und dann auch nicht voll reinlatsche, ist es mir persönlich egal, ob ich da 128 oder 133W trete.

[jannjazz]

Ich bin technisch, sportlich und mental limitiert. Es macht mir nichts aus, bergab zu bremsen. Das Rad darf aber gern gut aussehen. Solche Menschen sind Zielgruppe.

[Antracis]

Ich bin technisch, sportlich und mental limitiert. Es macht mir nichts aus, bergab zu bremsen. Das Rad darf aber gern gut aussehen. Solche Menschen sind Zielgruppe.

Auf dem Weg zu meiner Eisdiele sind gar keine nennenswerten Bergabpassagen. :Cheese:

[Klugschnacker]

Wenn ich mir die Portfolios der großen Hersteller anschaue, sind die Bikes alle sehr ähnlich. Ich gehe davon aus, dass die schon ihre Hausaufgaben gemacht haben und lukrative Märkte bedienen würden.

Das denke ich ebenfalls.

Jedoch gilt das wohl für jede Epoche. Es gilt für die aktuelle Aero-Mode ebenso wie es früher für die STW- oder Gewichtsmode galt. Der Geschmack der Kunden scheint also beweglich zu sein. Wer weiß, wie die Räder der nächsten Generation aussehen werden?

Den Aero-Pfad ist die Radbranche aus meiner Einschätzung jetzt zu Ende gegangen. Selbst die billigen Aero-Kompletträder wie das Rose oder Decathlon belegen Spitzenplätze bei der Aerodynamik. Die Bikebranche braucht bald etwas Neues, um der China-Konkurrenz, die schon bereit steht, zu entkommen.

[sabine-g]

Wenn ich mir die Portfolios der großen Hersteller anschaue, sind die Bikes alle sehr ähnlich. Ich gehe davon aus, dass die schon ihre Hausaufgaben gemacht haben und lukrative Märkte bedienen würden.

Das ist schon immer so.
Man schaue sich die Alu Räder der 90er an, z.B. von Principia, Cannondale, Klein, Canyon, etc

[Antracis]

Die Bikebranche braucht bald etwas Neues, um der China-Konkurrenz, die schon bereit steht, zu entkommen.

Ich könnte mir vorstellen, dass der Trend sogar zu noch mehr Individualisierung (beim fertgen Produkt) und zu noch weniger Flexibilität geht. Bei aller möglichen Kritik an den ganzen Bikefittings ist das ja doch ein riesiger Markt. Und für viele Kunden ist Unkompliziertheit ein wichtiger Faktor.

Der Onlinekonfigurator von Canyon beispielsweise ist ja mit den wenigen Daten wie Größe und Beinlänge technisch anachronistisch. Ich könnte mir vorstellen, dass man bald vor seiner Handycam einer KI vorturnt, die einen dabei biometrisch vermisst und dann bekommt man den individuell produzierten Rahmen, sobald das easy rentabel machbar ist. ( Ich weiß, gibt es schon, aber ich meine deutlich next level) Und dank KI wird das dann biomechanisch und aerodynamisch als behauptet optimale Position vertickt. Das kannste dann für einen vierstelligen Aufpreis verkaufen und passt vermutlich sogar als Lösung für 75-85% aller Kunden und ist nochmal 2% am Rahmen aerodynamischer, weil weniger Teile.

Wenn man dann doch was verstellen will, gibts das neue Teil maßgefertigt im Abo für dreistellige Beträge. Hier wird dann gelästert und die Besitzer zahlen das gerne und schauen mitleidig auf die ewig gestrigen, die noch Schraubverbindungen an ihrem Rad haben. Wie, Deine Sattelstütze ist reingerutscht ? Die ist noch verstellbar ? Und für die 10% Teststeckentüftler gibts sonderlösungen oder Sonderabos.

Übertrieben ? vielleicht, vielleicht auch nicht. :Cheese:

[Siebenschwein]

...Die Bikebranche braucht bald etwas Neues, um der China-Konkurrenz, die schon bereit steht, zu entkommen.

Wird und kann sie den Chinesen entkommen? Ich lehn mich mal weit aus dem Fenster und behaupte, einige der schlingernden Marken werden demnächst von ihren chinesischen Lieferanten übernommen. Die Marke bleibt, aber die Produzenten eliminieren einen auis ihrer Sicht unnötigen Zwischenhändler.
Egal, was die nächste technische Sau ist, die durchs Rennradfahrerdorf getrieben wird, die Chinesen sind sowieso die Produzenten und werden das nach kurzer Zeit 1:1 anbieten. Was sie eben nicht haben, sind die sexy westlichen Marken. Aber die kaufen sie einfach irgendwann auf, wenn sich die Chance bietet.

[sybenwurz]

Ist doch wie bei Ferrari und Lambo. Da sitzen 70-jährige drin ...

Und wenn die sich nen Sack Kartoffeln kaufen wollen, müssen sie ihn aufn Beifahrersitz schmeissen.

E
Allerdings scheinen integrierte Lenker die Fahrstabilität und Beherrschbarkeit nicht zu beeinflussen.

Na also, dann iss ja gut. Vielleicht ist das der Punkt, der Canyon rettet.
Nicht, dass der Roman auf seine alten Tage noma mitm Anhänger lostingeln muss fürn Taschengeld.

[sybenwurz]

Ein vielleicht ganz ninteressantes Interview mit Roman Arnold auf YT:

https://www.youtube.com/watch?v=eGzCUxztSVc


(Konnts noch nicht ganz angucken, da brauch ich extreme Muse, das plätschert mir zu piano dahin)

[Siebenschwein]

Und wenn die sich nen Sack Kartoffeln kaufen wollen, müssen sie ihn aufn Beifahrersitz schmeissen.

...

Der Kartoffelsack stand nicht im Lastenheft für´s Design. Einziges Kriterium war die 100er Packung Viagra im Handschuhfach.

[Klugschnacker]

Hier wird dann gelästert und die Besitzer zahlen das gerne und schauen mitleidig auf die ewig gestrigen...

Das ist wohl bei jeder Mode so. Die Besitzer der ersten Skinny-Jeans schauten mitleidig auf die ewig gestrigen Träger einer Levis 501 und merkten erst Jahre später auf Fotos, dass sie komplett bescheuert darin aussahen.
:Lachen2:

Speziell der Triathlonsport ist voll von Early-Adoptern, die vom jeweils neuesten Schrei total überzeugt sind und alle anderen für beratungsresistente Laien halten. Ich könnte ein lustiges Buch schreiben über vergangene Trends und Gewissheiten, die heute alle überholt sind.

Im Kapitel "Aktuelles" würde stehen:

"Ein Aufschrei der Begeisterung ging durch die Triathlongemeinde, als Canyon sein neues Triathlon-Topmodell mit integrierter Trinkblase vorstellte. Specialized drohte mit diesem Feature davon zu ziehen, doch die Koblenzer konterten. Fast alle großen Marken sprangen auf diesen Trend auf. Die Räder kosteten jetzt deutlich mehr, aber die Besitzer zahlten das gerne und schauen mitleidig auf die ewig gestrigen Fahrer eines Cervelo P5, das ohne Trinkblase wie aus der Zeit gefallen wirkte.

Später stellte sich heraus, dass die integrierte Trinkblase zu den aerodynamisch schlechtesten Methoden gehörte (gleichwohl die teuerste), um ein paar Schluck Wasser zu transportieren. Der neueste Schrei waren grotesk wirkende Flaschenhalter aus 3D-Druckern, die mehr Flaschen erforderten, als ein Mensch am Tag saufen kann. Diese Lösungen waren teuer, aber die Besitzer zahlten das gerne und schauen mitleidig auf die ewig Gestrigen mit ihren integrierten Trinkblasen. (Kostenloser Leseauszug, Copyright beim Autor)"
:Cheese:

[Antracis]

Speziell der Triathlonsport ist voll von Early-Adoptern, die vom jeweils neuesten Schrei total überzeugt sind und alle anderen für beratungsresistente Laien halten. Ich könnte ein lustiges Buch schreiben über vergangene Trends und Gewissheiten, die heute alle überholt sind.

Das ist sicher richtig, fokussiert aber nur den möglichen negativen Aspekt des Early-Adopters. Die Frage wäre ja tatsächlich, ob es diesen Athletinnen auch direkte Vorteile bringt, weil sie dann z.B. die wirklich gewinnbringenden Trends für sich schon individuell perfektioniert haben und schon am nächsten Detail arbeiten, während die breite Masse sich gerade erst in Akzeptanz übt.

Ich kenne zumindest einige wirklich sehr schnelle und erfolgreiche LD- Athletinnen, wo Nasenpflaster, Bicarbonat und 180g KH natürlich Selbstverständlichkeiten sind, obwohl es da aktuell aus meiner Sicher keine wirkliche Evidenz für diese Maßnahmen gibt. Speziell die Nasenpflaster, die ich noch aus meiner Jugend kenne, dachte ich seien eigentlich Geschichte.

Die Athletinnen sind nun natürlich sicher nicht deshalb so schnell, sondern weil sie viel und hart trainieren und das entsprechende Talent mitbringen. Andererseits ist es in Quali und AK mittlerweile so eng, dass vielleicht die paar Sekunden am Ende den Unterschied machen und der Early Adopter diese garantiert mitnimmt, wenn sie denn existieren.

Nachteile wie chronisch niedriger Kontostand, Gelegentlicher Spott und überdurchschnittlich viele Verdauungsunfälle im Training scheinen mir kalkulierbare Risiken.

Aber das Fleisch auf dem Teller ists sicher nicht. :Blumen:

[Klugschnacker]

...Nasenpflaster...

Bitte bestelle die besten Grüße! :Blumen:

Das Ein- und Ausatmen ist kein leistungsrelevanter Faktor. Mit anderen Worten, im Ausdauersport ist die Atmung in keinem Leistungsbereich am Limit. Sonst würde Blutdoping nicht funktionieren.

Sorry für Offtopic! Ich möchte mich nur dem drohenden Trend in den Weg werfen, dass bald alle mit breitgezogenen Nasenflügeln wettkämpfen. (Hätte ich schon bei den Skinny-Jeans tun sollen).
:Blumen:

[keko#]

Ich glaub nicht dass die teuren Tri- oder Rennräder das Problem bei Canyon sind.

....

Ein zufriedener 10000€-Rad Kunde kauft in einigen Jahren auch gerne mal wieder beim gleichen Hersteller und lässt in Summe schon gut Geld bei dem Laden. Warum man unbedingt in die billigen Massenbereiche wie City-E-Bikes mit Unmengen Konkurrenz den Laden aufblasen musste bleibt mir ein Rätsel. .....

Ich bin da nicht auf dem Laufenden, aber was ist denn "billig".

Ein befreundetes Ehepaar hat sich 2 E-Bikes für fast 10.000 gekauft. Einfach so, um gelegentlich mal ein paar KM hin und her zu fahren. Mich lässt das sprachlos zurück.

Darf man dann für 2.000 € für ein Fahrrad keine Qualität mehr erwarten?

[Meik]

Darf man dann für 2.000 € für ein Fahrrad keine Qualität mehr erwarten?

Also bitte, mit einem 2000€-Rennrad kann man sich doch nicht auf der Straße sehen lassen. :Nee:

:Cheese:

[Klugschnacker]

Darf man dann für 2.000 € für ein Fahrrad keine Qualität mehr erwarten?

Doch, natürlich. Das TREK Emonda gibt es für EUR 1.800,- mit 105er Gruppe.

Ich würde so etwas beim Radhändler kaufen und mit ihm einige Upgrades besprechen, die dann preislich oben drauf kommen. Reifen sind immer ein Thema, vielleicht noch der Sattel.

Der Winter ist eine gute Zeit, den Radhändler zu bitten, ob er mal die Sitzposition anschaut, um dann evtl. eine andere Sattelstütze oder einen anderen Vorbau zu wählen.

Nach dem ersten durchgefahrenen Winter ist jedes Rad nur noch so gut, wie sein Wartungszustand. Auch das teuerste.

[rookie2003]

Wird und kann sie den Chinesen entkommen? Ich lehn mich mal weit aus dem Fenster und behaupte, einige der schlingernden Marken werden demnächst von ihren chinesischen Lieferanten übernommen. Die Marke bleibt, aber die Produzenten eliminieren einen auis ihrer Sicht unnötigen Zwischenhändler.
Egal, was die nächste technische Sau ist, die durchs Rennradfahrerdorf getrieben wird, die Chinesen sind sowieso die Produzenten und werden das nach kurzer Zeit 1:1 anbieten. Was sie eben nicht haben, sind die sexy westlichen Marken. Aber die kaufen sie einfach irgendwann auf, wenn sich die Chance bietet.

Das ist in gewissem Sinne schon vorgekommen. Factor ist genau so entstanden.

[sybenwurz]

Ein befreundetes Ehepaar hat sich 2 E-Bikes für fast 10.000 gekauft.

Zwo Ebikes für 10 Mille?
Was für Sparbrötchen.

[Antracis]

Mein erstes Rad war ein Cannondale CAAD 12 Alu mit mechanischer Ultegra und Felgenbremse. Mein 3 Jahre später erworbenes Canyon Ultimate CFR war fast 7 x so teuer. Die Fahrperformance nahm sich ehrlicherweise, insbesondere im trockenen, nicht vielß Das CFR hat natürlich dennoch schon mehr Spaß gemacht, ich glaube aber nicht, dass ich mit dem CAAD merklich langsamer wäre mit ähnlich guten Laufrädern.

Es steht nun leider im Keller und langweilt sich. Eigentlich wollte ich es als Pendler-Rad nutzen mit 30er oder sogar 32er Tubeless Conti AllSeason, leider wirds aber wegen Felgenbremse schon mit 28 eng, besser sind 25er.

Dem Vorbau traue ich auch nicht mehr wirklich, da 2 Jahre Rollentraining trotz Vorsichtsmaßnahmen ihre rostigen Spuren hinterlassen haben und die Schaltung müsste dringend mal eingestellt werden, innenverlegte Züge natürlich. :Cheese:

Wahrscheinlich wirds eher ein neues Rad , wo breitere Schlappen raufpassen. Schade um den ersten Gaul, mochte den schon. :Blumen:

[Klugschnacker]

Mein erstes Rad war ein Cannondale CAAD 12 Alu mit mechanischer Ultegra und Felgenbremse. Mein 3 Jahre später erworbenes Canyon Ultimate CFR war fast 7 x so teuer. Die Fahrperformance nahm sich ehrlicherweise, insbesondere im trockenen, nicht vielß Das CFR hat natürlich dennoch schon mehr Spaß gemacht, ich glaube aber nicht, dass ich mit dem CAAD merklich langsamer wäre mit ähnlich guten Laufrädern.

Das Ultimate CFR ist ein gutes Rad, wenn man beim Gewicht so weit runter gehen möchte. Definitiv ein Rad, dass man gerne fährt. Es hat typische Versender-Gene und kommt daher für ein Superbike etwas nüchtern rüber (bei den Teilen viel Hausmarke, die unvermeidlichen DT Swiss Laufräder, sehr sachliche Lackierung), hat aber bei den Fahreigenschaften viel Entwicklungsarbeit hinter sich. Gegenüber einem Klein Quantum Pro oder einem Principia Rex Pro hat es bessere Fahreigenschaften.

Eindrucksvoll ist natürlich die Preissteigerung gegenüber einem Cannondale CAAD Ultegra.
:kruecken:

[keko#]

Doch, natürlich. Das TREK Emonda gibt es für EUR 1.800,- mit 105er Gruppe.

Ich würde so etwas beim Radhändler kaufen und mit ihm einige Upgrades besprechen, die dann preislich oben drauf kommen. Reifen sind immer ein Thema, vielleicht noch der Sattel.

...

Das macht einen vernünftigen Eindruck. 105er Gruppe reicht wohl für die meisten Zwecke. Und wenn ich den Preis auf von vor 35 Jahren zurückrechne, bekommt man heute für sein Geld in dem Fall wohl mehr als damals.

[Klugschnacker]

105er Gruppe reicht wohl für die meisten Zwecke.

Ich bin sie selber nicht gefahren. Was man so hört, greift die 105 das Existenzrecht der Ultegra-Gruppe an: Wer 105 fährt, hat keinen Grund, auf Ultegra aufzurüsten. Die Funktion ist dieselbe. Auch haptisch löst die Ultegra keinen Kaufreflex aus, wie das bspw. bei der Dura Ace der Fall ist.

In unseren Köpfen haben wir halt das Schema verinnerlicht:

105 -> Einsteiger
Ultegra –> Wahl der Vernunft
Dura Ace -> Bonze/Poser/Profi/Enthusiast

:)

[sabine-g]

Ich werde mir in meinem Leben noch genau ein ( 1 ) Rad kaufen.
Und zwar in 2 Jahren. Werkstoff: Titan.
Ob es einen integrierten Lenker haben wird weiß ich nicht. Ist aber auch egal.
Allerdings hoffe ich, dass es mit 25er oder 28er Reifen nicht albern aussieht, weil mehr möchte ich einem Rennrad nicht zumuten, ohne das es aussieht wie ein Trecker.

[jannjazz]

Ich werde mir in meinem Leben noch genau ein ( 1 ) Rad kaufen.


Watchout! Ich gebe Dir noch 30 Jahre im Sattel.

[Siebenschwein]

Ich werde mir in meinem Leben noch genau ein ( 1 ) Rad kaufen.
Und zwar in 2 Jahren. Werkstoff: Titan.
Ob es einen integrierten Lenker haben wird weiß ich nicht. Ist aber auch egal.
Allerdings hoffe ich, dass es mit 25er oder 28er Reifen nicht albern aussieht, weil mehr möchte ich einem Rennrad nicht zumuten, ohne das es aussieht wie ein Trecker.

25er sehen sogar an meinen alten Stahrahmen der 80er noch gut aus, bei 28ern wäre ich skeptisch. Ich finde aber, die schlimmere optische Sünde sind Hochprofilfelgen, fette Carboingabeln und breite Kurbeln bei filigranen Rahmen. Aber das kann natürlich jeder für sich entscheiden.

[keko#]

Ich bin sie selber nicht gefahren. Was man so hört, greift die 105 das Existenzrecht der Ultegra-Gruppe an: Wer 105 fährt, hat keinen Grund, auf Ultegra aufzurüsten. Die Funktion ist dieselbe. Auch haptisch löst die Ultegra keinen Kaufreflex aus, wie das bspw. bei der Dura Ace der Fall ist.

In unseren Köpfen haben wir halt das Schema verinnerlicht:

105 -> Einsteiger
Ultegra –> Wahl der Vernunft
Dura Ace -> Bonze/Poser/Profi/Enthusiast

:)

Ich hatte damals vom örtlichen Radhändler zwei Räder gesponsort bekommen. Eines mit einer 105er-Gruppe und eines mit Dura Ace. Da war der Unterschied schon zu spüren. Wobei der Rahmen beim Dura-Rad auch besser war. Für Ultegra gab es eigentlich keinen Grund, soweit ich mich erinnere. Die 105er Gruppe war halt wesentlich billiger als Dura Ace.
(Das schöne Dura-Ace Rad musste ich später als Student verkaufen, weil ich Geld brauchte. Das ärgert mich heute noch gewaltig)

[Klugschnacker]

Ich hatte damals vom örtlichen Radhändler zwei Räder gesponsort bekommen. Eines mit einer 105er-Gruppe und eines mit Dura Ace. Da war der Unterschied schon zu spüren.

Man spürt auch heute einen Unterschied, auch wenn er kleiner geworden ist als früher. Bei einem Auto könnte man es mit einer S-Klasse und einer C-Klasse von Mercedes vergleichen. Man spürt einen Unterschied, aber bereits die C-Klasse ist besser, als man es bräuchte.

[sabine-g]

Ich bin sie selber nicht gefahren. Was man so hört, greift die 105 das Existenzrecht der Ultegra-Gruppe an: Wer 105 fährt, hat keinen Grund, auf Ultegra aufzurüsten.

Dasselbe gilt für Dura Ace. Es gibt Unterschiede beim Gewicht, ich glaube ca. 500g oder so.

[Miss Mika]

Ich werde mir in meinem Leben noch genau ein ( 1 ) Rad kaufen.
Und zwar in 2 Jahren. Werkstoff: Titan.
Ob es einen integrierten Lenker haben wird weiß ich nicht. Ist aber auch egal.
Allerdings hoffe ich, dass es mit 25er oder 28er Reifen nicht albern aussieht, weil mehr möchte ich einem Rennrad nicht zumuten, ohne das es aussieht wie ein Trecker.

Auch wenn du vermutlich schon eine Adresse hast, trotzdem ein Impuls :)
Du könntest dir eins bei Tannenwald bauen lassen. Das hat mein Mann gemacht, damit er endich mal ein Rad hat, dass auf seine Größe passt.

https://www.tannenwald-bikes.de/modelle/

[sabine-g]

Auch wenn du vermutlich schon eine Adresse hast, trotzdem ein Impuls
Du könntest dir eins bei Tannenwald bauen lassen. Das hat mein Mann gemacht, damit er endich mal ein Rad hat, dass auf seine Größe passt.

https://www.tannenwald-bikes.de/modelle/

Danke, Kalmit Titan gefällt mir sehr gut. Vielleicht kann er noch Aufnahmen für Eishörnchen dran machen, wenn er es eh selber macht. :Lachen2:

[Klugschnacker]

https://www.tannenwald-bikes.de/modelle/

Hübsch! :)

[Roini]

Ich finde die Diskussion hier zu gleichen Teilen spannend und lustig.
Es macht sehr viel Spaß die Beiträge hier zu lesen.

Wäre mal toll wenn wir uns alle zum Stammtisch bei ein zwei Bier treffen könnten um zu fachsimpeln :Prost:

Wenn ich so zurückdenke habe ich mir 17 meiner bisher 18 gekauften Räder rein nach der Optik gekauft.
Bei meinem letzten Rennrad (Titici Alpha) habe ich lieber 500 € für eine Speziallackierung ausgegeben anstatt leichtere Laufräder zu wählen.
Ich habe die Entscheidung nie bereut :Cheese:

[Klugschnacker]

Dasselbe gilt für Dura Ace. Es gibt Unterschiede beim Gewicht, ich glaube ca. 500g oder so.

Die Hälfte. Der größte Teil der Gewichtsersparnis entfällt auf die Kassette, also ein Verschleißteil.
:Blumen:

Edit: Du hast recht, ich hatte versehentlich Ultegra gegen Dura Ace verglichen.

[keko#]

Die Hälfte. Der größte Teil der Gewichtsersparnis entfällt auf die Kassette, also ein Verschleißteil.
:Blumen:

Keine Ahnung wie das heute ist, aber die Dura Ace Schaltung war spürbar besser. 105 war insgesamt etwas wacklig. In der Zeit wurde ertmals die Schaltung vom Rahmen weg in die Bremshebel verlegt und die Dura Ace knackte sauber ein. Bei der 105er musste man oft nachdrücken oder der Gang war nie sauber drin.

[Adept]

Die Hälfte. Der größte Teil der Gewichtsersparnis entfällt auf die Kassette, also ein Verschleißteil.
:Blumen:

Apropos Kassette: Da fand ich die 105er 11f Kassette echt schlecht im Vergleich zur Ultegra. Die 105er hörte sich metallisch billig an. Da lohnt sich das Upgrade. :)

[Klugschnacker]

Ich fahre die 105er Kassette 11fach und finde sie in Ordnung. Alle 1-2 Jahre wird sie ersetzt. Straßenpreis 40 Euro. Vielleicht probiere ich nach Deinem Tipp mal die Ultegra, Straßenpreis 65 Euro.

Als Viel- und Allwetterfahrer stehe ich ratlos vor Kassetten wie

Dura Ace UVP 340,-
Shim XTR UVP 505,-
Sram Red mit UVP 525,-
Campa Ultra UVP 600,-
Sram Eagle UVP 600,- bis 720,-

:confused:

[sabine-g]

Als Viel- und Allwetterfahrer stehe ich ratlos vor Kassetten wie

Dura Ace UVP 340,-
Shim XTR UVP 505,-
Sram Red mit UVP 525,-
Campa Ultra UVP 600,-
Sram Eagle UVP 600,- bis 720,-



Geht mir auch so. Ich habe im Herbst eine 12-fach Dura Ace Kassette bei bike24 für 154€ gekauft. B-Ware, keine Original Verpackung, sonst ungefahren.
Da ich nicht bei Nässe fahre ist das OK. Sonst kaufe ich ausschließlich Ultegra Ketten und Kassetten.
Ich kann mich nicht erinnern, dass ich mal eine Kassette geschrottet habe.
Auf der Rolle fahre ich 11-fach, die Kassette hat schon knapp 20.000km runter, neue Ketten laufen da problemlos drauf.
(Ja ich bin ein alter schwacher Mann und trete im langjährigen Mittel vermutlich 180-210W ohne Lastspitzen von 300-400W)

[Siebenschwein]

Ich fahre die 105er Kassette 11fach und finde sie in Ordnung. Alle 1-2 Jahre wird sie ersetzt. Straßenpreis 40 Euro. Vielleicht probiere ich nach Deinem Tipp mal die Ultegra, Straßenpreis 65 Euro.

...

Soweit ich weiss, ist die 11fach 105er Kassette sehr ähnlich mit der Ultegra, bis auf das Material des Spiders/der Abstandsringe. Das macht dann 20g Gewichtsersparnis oder so.
Es gibt mittlerweile Chinakracher, die preistechnisch an der 105 aber gewichtstechnisch nahe an der Dura Ace sind, aber komplett Stahl und damit deutlich verschleissärmer.
Einach mal beim Chinesesn Ihres Vertrauens nach SPEDAO suchen.

[sybenwurz]

105 -> Einsteiger
Ultegra –> Wahl der Vernunft
Dura Ace -> Bonze/Poser/Profi/Enthusiast

Zu Zeiten, als ich noch regelmässig in die TOUR gegukt heb -das derpack ich nervllich schon lang nimmer- haben die es eigentliuch immer so dargestellt (und die Stammtische ungefiltert übernommen), dasses kein Leben unter Ultegra gäb.
Hat sich später n bissl geändert, was aber zu allen Zeiten ignoriert wurde, war die Existenz von Konkurrenz ausserhalb des betreffenden Herstellers...

Die Hälfte. Der größte Teil der Gewichtsersparnis entfällt auf die Kassette, also ein Verschleißteil.
:Blumen:


...und zwar genau jenes, wo es schon beim ersten Austausch dem Betreffenden schon gar nimmer so wichtig war, Dura Ace, das feinste vom Feinsten am Bike hängen zu haben.
Beim (auch von dir folgend beschriebenen) Preisunterschied, war immer ruckzuck die 105er der Favorit, und dieser Umstand galt auch noch bei ner Ultegra am Bike.

[keko#]

Zu Zeiten, als ich noch regelmässig in die TOUR gegukt heb -das derpack ich nervllich schon lang nimmer- haben die es eigentliuch immer so dargestellt (und die Stammtische ungefiltert übernommen), dasses kein Leben unter Ultegra gäb.
Hat sich später n bissl geändert, was aber zu allen Zeiten ignoriert wurde, war die Existenz von Konkurrenz ausserhalb des betreffenden Herstellers...

....

Dura Ace hätte ich damals sicher nicht gefahren, wenn ich es nicht bekommen hätte. Ich trainierte davor mit meinem alten 5-Gang-Kommunionrad (Schutzbleche, Dynamo und Licht hatte ich abmontiert) und für Triathlonrennen bekam ich ein echtes Puch Rennrad von einem Freund aus Frankfurt ausgeliehen (daher ja auch der Name: Rennrad). Da war ein eigenes Rad mit 105er Gruppe schon Sensation genug. Die Material-Protzerei kam erst später.
Elektroräder für mehrere tausend Euro sind für mich Jenseits von Gut und Böse. Ich hoffe ich muss mir nie ein Elektrorad kaufen. ;-)

[Adept]

Bei mir hat sich die 105er 11f schrecklich angehört. Als auf Ultegra gewechselt, wieder gut. Hoffe, ich habe da nicht ein Plagiat bekommen. :confused:

[Antracis]

Ein Sportsfreund von mir, der mit seiner Familie arbeitsbedingt in den Vereinigten Arabische Emiraten weilte, hat gegenüber seiner Frau den sündhaft hohen Kaufpreis für sein Trek Madone mit Segafredo-Rot-Weiß-Porno-Lackierung und natürlich Dura-ACE damit begründet, dass eine Ultegra für die Umgebungsanforderungen mit feinem Wüstensand nicht geeignet wäre und vorzeitig verschleißen würde.

Mittlerweile ist er mit seiner Arbeitsstelle in die Schweiz gewechselt und auch dort profitiert die gesamte Familie vom Kauf, weil in den Anstiegen das Schalten unter Last einfach noch geschmeidiger gelingt und jegliche Sturzgefahr im Anstieg eleminiert wurde.

[rennrentner]

Ich fahre die 105er Kassette 11fach und finde sie in Ordnung. Alle 1-2 Jahre wird sie ersetzt. Straßenpreis 40 Euro. Vielleicht probiere ich nach Deinem Tipp mal die Ultegra, Straßenpreis 65 Euro.

Als Viel- und Allwetterfahrer stehe ich ratlos vor Kassetten wie

Dura Ace UVP 340,-
Shim XTR UVP 505,-
Sram Red mit UVP 525,-
Campa Ultra UVP 600,-
Sram Eagle UVP 600,- bis 720,-

:confused:

Sind das die Preise für Kassetten heutzutage?
Ich bin ernsthaft fassungslos

[Siebenschwein]

...

Mittlerweile ist er mit seiner Arbeitsstelle in die Schweiz gewechselt und auch dort profitiert die gesamte Familie vom Kauf, weil in den Anstiegen das Schalten unter Last einfach noch geschmeidiger gelingt und jegliche Sturzgefahr im Anstieg eleminiert wurde.

Ja, die gefährlichen Anstiege hier sind legendär. Da muss er echt aufpassen. Angeblich sollen ja schon unbefriedigte Ehefrauen nach Abschluss einer entsprechend hohen Lebensversciherung auf den Gatten ihren Lover dazu gebracht haben, heimlich eine 105er Kassette an des Gatten Superbeike zu schrauben, um ihn aus dem Weg zu räumen. Echt fiese Masche, man kann da wirklich nicht genug aufpassen.

[Siebenschwein]

Sind das die Preise für Kassetten heutzutage?
Ich bin ernsthaft fassungslos

Naja, musst Du natürlich durch 12 oder mittlerweile 13 teilen, dann mit 6 oder 7 multiplizieren, danach 30 Jahre Inflation rausrechnen. Das Ergebnis minus den Preis von 1995 stellt dann den Wert des technischen Fortschritts dar.

[sabine-g]

Elektroräder für mehrere tausend Euro sind für mich Jenseits von Gut und Böse. Ich hoffe ich muss mir nie ein Elektrorad kaufen.

Ich habe eines und finde es mega geil.
Super Invest!

[keko#]

Ich habe eines und finde es mega geil.
Super Invest!

Soll jeder machen, wie er will. Aber ich bin zu alt für so was. Ich war gerade auf canyon.com und habe auf das erste e-Bike geklickt und da kam Spectral:ON ab 3.999 € und Spectral:ONlfy ab 5.599 €. Dafür fliege ich lieber mit der Family 2x in Urlaub und trete meine alten Räder.

[sabine-g]

Soll jeder machen, wie er will. Aber ich bin zu alt für so was.

Ich bin zu alt für was anderes:
Wenn man am Samstag Nachmittag nach Hause kommt, nach einer Koppeleinheit mit 120km im 38,5er Schnitt und 20km laufen im 4:30er Tempo und deine Frau sagt:
Los, komm, wir machen eine Radtour da und da hin, sind doch nur 25km.
Wenn man dann an das 21,5kg schwere Hollandrad denkt und die 3-Gang Nabenschaltung und die Frau ein eBike hat, dann dauert es nicht mehr lange bis man selber auch eines braucht - und zwar dringend.

[keko#]

Ich bin zu alt für was anderes:
Wenn man am Samstag Nachmittag nach Hause kommt, nach einer Koppeleinheit mit 120km im 38,5er Schnitt und 20km laufen im 4:30er Tempo und deine Frau sagt:
Los, komm, wir machen eine Radtour da und da hin, sind doch nur 25km.
Wenn man dann an das 21,5kg schwere Hollandrad denkt und die 3-Gang Nabenschaltung und die Frau ein eBike hat, dann dauert es nicht mehr lange bis man selber auch eines braucht - und zwar dringend.

Das ist völlig ok :Blumen:

Du willst halt eins, du brauchst als mehrfacher Hawaiifinisher aber (noch) keins.

Wenn ich irgendwann aus eigener Kraft einen Berg nicht mehr hochkomme, dann lege ich mir auch eins zu.

[MattF]

Sind das die Preise für Kassetten heutzutage?
Ich bin ernsthaft fassungslos

Zahlt halt bei mir die Leasingfirma, hab Wartungsvertrag :Cheese: :Cheese:

[tandem65]

Zahlt halt bei mir die Leasingfirma, hab Wartungsvertrag :Cheese: :Cheese:

Mit welcher Deckung? Bei den meisten FullService Versicherungen die ich kenne, reicht die Deckung nicht für eine Eagle Cassette. Letztlich bezahlst Du es trotzdem über die Versicherung.;) Das dürfte Dir aber klar sein.

[Klugschnacker]

Sind das die Preise für Kassetten heutzutage?
Ich bin ernsthaft fassungslos

Ja sicher.

Eine Sram Red AXS Gruppe aus

- Schaltung vorne/hinten
- Bremse vorne/hinten
- Bremsschalthebel
- Kurbel, Kassette, Kette

kostet UVP 4.858,- Euro. :kruecken:

[maifelder]

Ich bin sie selber nicht gefahren. Was man so hört, greift die 105 das Existenzrecht der Ultegra-Gruppe an: Wer 105 fährt, hat keinen Grund, auf Ultegra aufzurüsten. Die Funktion ist dieselbe. Auch haptisch löst die Ultegra keinen Kaufreflex aus, wie das bspw. bei der Dura Ace der Fall ist.

In unseren Köpfen haben wir halt das Schema verinnerlicht:

105 -> Einsteiger
Ultegra –> Wahl der Vernunft
Dura Ace -> Bonze/Poser/Profi/Enthusiast

:)

Welche Titel bekommen Fahrer mit einer Super Record?

[Klugschnacker]

Welche Titel bekommen Fahrer mit einer Super Record?

Ein Harald Glööckler des Radsports? :Lachen2:

(Nur Spaß!) :Blumen:

Hab auch Campa Record an einem Rad.

[Meik]

Ein Harald Glööckler des Radsports? :Lachen2:


:Lachanfall: :Lachanfall: :Lachanfall:

[keko#]

Welche Titel bekommen Fahrer mit einer Super Record?

Auf Colnago Master-Stahlrohrrahmen? :cool:

Ein Freund von mir hatte das damals. An der Tanke ist er nie mit rein, weil er Angst hatte, sein Colnago wird geklaut. Ich habe ihm dann immer eine Cola und einen Riegel mitgenommen. Mehrmals im Jahr hat er neues Lenkerband aufgezogen: schneeweiß musste es sein und original von Colnago.
Ein netter Kerl, bis heute. Aber über Räder kann man mit ihm nicht reden. :Cheese:

[Klugschnacker]

Ich habe an meinen beiden Rennrädern Campagnolo Record Felgenbremsen. Sie wurden Ender der Neunziger Jahre hergestellt. Da ich alle meine Räder selbst aufbaue, habe ich die Bremsen jeweils von einem Rahmen auf den nächsten übernommen.

Die Dinger sind jetzt ein Vierteljahrhundert jeden Winter durchgefahren worden und haben es nie leicht gehabt. Nur einmal habe ich sie komplett zerlegt, um ggfs. bewegliche Teile zu pflegen. Sie funktionieren fast wie am ersten Tag.

Besonders gern habe ich die bewusst schwächer ausgelegte hintere Bremse. Sie hat nur einen einzigen Drehpunkt (Foto) und beißt dadurch bei gleicher Handkraft weniger stark in die Felge wie die vordere Bremse. Damit berücksichtigt sie den geringeren Grip des Hinterrades beim starken Bremsen.
:Liebe:

[flachy]

Und wieder zwei Canyons weniger die verkauft wurden…
Mein Buddy - wir fahren in paar Wochen zusammen zum IM HH&KPH, eingefleischter Canyon-Atze und aktuell auch noch mit einem Speedmax virtuell&in real World in Zwift unterwegs, hat sich jetzt erstmalig für eine andere Marke entschieden.
Wir hatten Canyon, Rose und Cube gecheckt und final werden es zwei (!) Cubes (TT&RR), direkt vom stationären Händler (FFM, er fährt da morgen aus der Priegnitz extra runter).
Finale Kriterien waren Technik (DA DI2, PWM, Newmen-Highend LRS), Konditionen (der Laden hat ihm beim zweiten Anruf einen sehr attraktiven Athleten-Bundle-Preis auf den Weg nach HH&KPH vorgeschlagen) und Support (sie richten morgen Sitzposis ein, dazu alle Einstellungen in der Shimano-App zusammen, alles ohne Zeitdruck zusammen in der Werkstatt usw.) vom Händler.
Wüsste nicht, wie Canyon da mithalten könnte- mit Ausnahme der beiden RadRaceStores in Berlin&HH gibt’s da meines Wissens nach aktuell keinerlei Möglichkeiten der individuellen Beratung+Entgegenkommen bei aktuellen Modellen- sowohl technisch als auch preislich…
Rose kam leider auch nicht in Frage, da kein TT im Portfolio und wohl auch keine individuelle Beratung vergleichbar mit dem Support, den er jetzt bekommt…
Somit wird er dann morgen gegen 14 Uhr mit seinem Second Hand E-Smart auf dem laaaangen Weg zurück in den Osten den Wert seines Gefährts mal locker verdoppelt haben…

[svenio]

Wenn Du bspw. über Dienstrad ein Canyon least, gibt es ja auch Werkstätten, die mit Canyon zusammenarbeiten und den Service durchführen. Wären die nicht auch Ansprechpartner für Arbeiten, wie sie Dein Kumpel gesucht hat?

[sabine-g]

Ich hab bisher noch nicht kapiert was für ein Versender Rad mit Premiumpreis spricht.
Es gibt 1000 andere Marken mit tollen Rädern und gutem Preis-Leistungsverhältnis.

[iChris]

Wenn Du bspw. über Dienstrad ein Canyon least, gibt es ja auch Werkstätten, die mit Canyon zusammenarbeiten und den Service durchführen. Wären die nicht auch Ansprechpartner für Arbeiten, wie sie Dein Kumpel gesucht hat?


Die Service Werkstätten gibt es auch ohne Dienstrad :Huhu:

[Meik]

Ich hab bisher noch nicht kapiert was für ein Versender Rad mit Premiumpreis spricht.
Es gibt 1000 andere Marken mit tollen Rädern und gutem Preis-Leistungsverhältnis.

Ist ziemlich individuell. Ich brauche z.B. keine Werkstatt. Letztlich waren es aber genau die Punkte Einstellbarkeit, Preis-Leistung und Lieferzeit die mich am Ende bei Canyon haben landen lassen. Es gab wenig Räder die zu meiner Wunschposition passten, noch weniger die halbwegs zeitnah lieferbar waren und noch weniger in meiner Preisregion.

Technische Änderungen wären kein Problem, Rad wurde direkt auf den Maßen meines Bikefitters aufgebaut, ich kriege kein Standardrad und muss noch einen neuen Lenker kaufen wenn ich andere Maße brauche, ... Canyon war da weit flexibler als viele andere, auch wenn man es beim Versender nicht erwarten sollte.