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Alt 17.10.2020, 19:41   #12113
LidlRacer
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Zitat:
Zitat von Körbel Beitrag anzeigen
Ist Standard im Moment hier.
Manch einer braucht das zum atmen,sonst bekommt das Hirn keine Luft mehr.
Oh, Mann!

Dafri und ich haben längst geklärt, dass in diesem Fall niemand niemanden beleidigt hat.

Lesen hilft.
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Alt 17.10.2020, 19:54   #12114
LidlRacer
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Zitat:
Zitat von aequitas Beitrag anzeigen
Die Tabelle [...] quantifiziert ein Risiko und gibt deshalb bestimmte Maßnahmen vor. Das Risiko ergibt sich aus den im Artikel genannten Faktoren (number and location of cases and clusters, recent incidence rates, the capacity to manage outbreaks and testing and contact tracing, along with the capacity of the hospital system, the number of deaths and the international situation).

Das Vorgehen in Irland (ohne Wertung der Level oder Maßnahmen) halte ich für vorbildlich, um der Bevölkerung Maßnahmen sowie Unterschiede zu erklären und dadurch für Nachvollziehbarkeit und Verständnis sorgen.
Mir scheint, es fehlt ein Faktor, der vielleicht sogar wichtiger ist, als die meisten genannten:
Die Geschwindigkeit des aktuellen Anstiegs. Die ist zwar bei uns formal auch nicht berücksichtigt, aber sie ist es doch in erster Linie, die jetzt endlich (aber zu spät) mit gutem Grund für Aktivität sorgt.

Was nützt es, wenn man in irgendeinem Wertungssystem gerade 1 Punkt unter irgendeiner kritischen Grenze liegt, aber aufgrund des aktuellen schnellen Anstiegs weiß, dass man diese Grenze morgen schon brechen wird.
Dann kann man sich doch nicht entspannt zurücklehnen, sondern sollte schnellstmöglich handeln.
Heute, morgen und 1 Punkt sind beliebig austauschbare Beispiele - wichtiger wäre natürlich noch langfristiger vorausschauendes Handeln.

PS: Bin nicht sicher, ob mit "recent incidence rates" diese zeitliche Entwicklung doch schon berücksichtigt ist.
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Alt 17.10.2020, 20:28   #12115
aequitas
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Beiträge: 1.605
Zitat:
Zitat von LidlRacer Beitrag anzeigen
PS: Bin nicht sicher, ob mit "recent incidence rates" diese zeitliche Entwicklung doch schon berücksichtigt ist.
Davon würde ich mal naiv ausgehen. ”Geschwindigkeit” ergibt sich ja nicht aus der Laune des Virus, dass er mehr Menschen anstecken will. Sondern die Zahlen der Neuinfektionen, Positivrate, Hospitalisierung etc. ergeben Geschwindigkeit. Alternativ könnte man natürlich auch die Änderungsrate in ein Modell einfließen lassen, aber ich denke, dass sich das aus den anderen Faktoren ergibt (eine plötzliche Steigerung der Infektionszahen würde ja ein Cluster ergeben, das entsprechend behandelt wird).
aequitas ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.10.2020, 20:33   #12116
LidlRacer
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Beiträge: 18.651
Zitat:
Zitat von aequitas Beitrag anzeigen
(eine plötzliche Steigerung der Infektionszahen würde ja ein Cluster ergeben, das entsprechend behandelt wird).
Wir haben in ganz Deutschland eine plötzliche Steigerung.
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Alt 17.10.2020, 20:47   #12117
keko#
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Beiträge: 17.354
Zitat:
Zitat von qbz Beitrag anzeigen
...
Ps: Zu Beginn des Sommers wurden in Berlin-Neukölln noch Wohnblöcke abgeriegelt und unter Qarantäne gestellt, damit sich das Virus nicht verbreitern kann.
Das hat natürlich weitreichende Folgen. Ich halte unser Wirtschaftssystem für ebenso empfindlich wie das Gesundheits- oder ökosystem. Nicht zu vergessen die Stimmung in der Bevölkerung, die ebenso kippen kann.
Wie lange können wir uns knapp 4 Millionen Kurzarbeiter leisten? Unser Wohlstand fällt nicht vom Himmel und muss täglich erarbeitet werden.
keko# ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.10.2020, 20:58   #12118
aequitas
Gesperrt
 
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Beiträge: 1.605
Zitat:
Zitat von LidlRacer Beitrag anzeigen
Wir haben in ganz Deutschland eine plötzliche Steigerung.
Wo ist das denn plötzlich!? Seit Monaten wird vor dem Herbst gewarnt und wir haben schon lange die Zahlen, die entweder steigen oder fallen. Aktuell steigen sie, allerdings alles andere als plötzlich oder überraschend.
aequitas ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.10.2020, 21:11   #12119
noam
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Ort: Ostfriesland
Beiträge: 5.041
Bevor sich hier weiter am Asylantenheim aufgehängt wird. Das kann beliebig ersetzt werden durch eine andere Wohnform, wo sehr viele untereinander teilweise fremde Menschen auf viel zu engem Raum (mehr oder weniger) kontrolliert zusammenleben (müssen). Das gibt es hier eben als Unterkunft für Asylsuchende, schwer erziehbare Kinder u. Jugendliche und große Altenheime.

Der Rest ist Mathematik. Wenn in einem Landkreis wie unserem mit 250.000 Einwohner eine Großfamilie mit ca. 100 Angehörigen nach Göttigen zum Zuckerfest reist und sich davon die hälfte mit Covid 19 infiziert, davon unabhängig in einer Asylunterkunft wo 100 Leute auf engem Raum leben der Virus um sich greift und nochmal 50 infiziert, dann kann man nur hoffen, dass der Virus nicht im betreuten Wohnen für Jugendliche oder für Senioren wütet, denn dann sind die erforderlichen 125 infizierten in 7 Tagen unglaublich schnell erreicht, obwohl es außerhalb dieser Cluster nicht einen infizierten gibt.


Was ich damit sagen will: Für mich und meine Erfahrungswerte wird eben immernoch viel zu wenig und auch viel zu spät getestet, obwohl die Kapazitäten dafür bestehen sollten. Bei uns hat man die Testzentren sogar wieder abgebaut und auf die Hausärzte und den kassenärztlichen Notdienst umverteilt. Hier gilt laut Gesundheitsamt immernoch, erst zu testen, wenn man entweder Symptome über einen längeren Zeitraum als die klassische Erkältung hat oder Kontakt zu einer positiv getesteten Person hat, anstatt alle Atemwegskranken und "Verdachtsfälle", die man nun in häusliche Absonderung (ohne Rechtsgrundlage und Sanktionsmöglichkeit) bittet, zu testen.

Und da kann man eben noch so viel an Verständnis und Rücksicht appellieren. Das allerwichtigste für erfolgversprechende Maßnahmen ist eben deren Nachvollziehbarkeit. Und da hat die Politik schlicht ihre Hausaufgaben nach der ersten Welle nicht gemacht. Denn niemand versteht hier zB dass in Schulen ein riesen Bohei um die Trennung von Lerngruppen gemacht wird, aber alle mangels Alternativen dicht gedrängt zusammen im Schulbus sitzen müssen oder in unterschiedlichster Konstellation abends zum Vereinssport treffen dürfen. Ich würde mir ein klares "wenn, dann" in aller Konsequenz und ohne offensichtliche Logiklücken wünschen. Damit würde man eine große Anzahl an Maßnahmenablehnern zurück an Board holen.
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Auf dem Weg vom “steifen Stück” zum geschmeidigen Leopard

Geändert von noam (17.10.2020 um 21:20 Uhr).
noam ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.10.2020, 21:26   #12120
LidlRacer
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Beiträge: 18.651
Zitat:
Zitat von aequitas Beitrag anzeigen
Wo ist das denn plötzlich!? Seit Monaten wird vor dem Herbst gewarnt und wir haben schon lange die Zahlen, die entweder steigen oder fallen. Aktuell steigen sie, allerdings alles andere als plötzlich oder überraschend.
Bis Ende September hatten wir einen ziemlich langsamen Anstieg (der mir trotzdem nicht gefiel) mit Schwankungen, der wohl auch mit milden Maßnahmen hätte gestoppt und gedreht werden können.

Erst im Oktober hat sich das Tempo offensichtlich um ein Vielfaches erhöht, so dass es jetzt nur noch schwer wieder einzufangen ist.
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