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Alt 08.12.2017, 13:27   #9681
tandem65
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Zitat:
Zitat von waden Beitrag anzeigen
In welchen Bereichen sollen die Meinungen von Krems nach Deiner Meinung Gewicht haben, um im Sinne einer Verhandlung berücksichtigt werden? Frauenrechte, Homosexuellenrechte, Kindererziehung... ? Ich kann mir keinen Bereich vorstellen, wo so ein reaktionärer Mist weiterhilft. Würdest Du jemandem, der nicht religiös, sondern ohne Gottesbezug diese Wertvorstellungen äußert, die gleiche Toleranz zeigen wollen?
Wenn ich Dich & KalleMalle richtig verstehe, dann hast Du KalleMalle so richtig gar nicht verstanden.
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Alt 08.12.2017, 14:05   #9682
keko#
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Zitat:
Zitat von waden Beitrag anzeigen
Das nicht an das Gleiche glaubende Gegenüber wird im übrigen dabei degradiert zu einer armen Leuchte, der es an der rechten Erkenntnis fehlen muss, weil der Draht zu Gott fehlt. Das finde ich nicht weniger verletzend als jemandem mitzuteilen, dass sein Glaube auf einer menschlichen Erfindung fußt.
Das ist schon eine ziemlich an den Haaren herbei gezogene Schlußfolgerung, in der du letztendlich den Schülern der Christlichen Schule die Ausgrenzung unterstellst, dass sie ihren Gegenüber degradieren.

So eine Konstruktion kann man sogar auf einen Fußballverein stülpen. Tun sie nicht möglicherweise die Nicht-Fußballer degradieren, die nicht richtig kicken können?
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Alt 08.12.2017, 14:15   #9683
tandem65
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Zitat:
Zitat von waden Beitrag anzeigen
Die Ablehnung der Verantwortung des Menschen für die von ihm entwickelten Werte
Ich finde es immer interessant zu lesen, daß Christen Verantwortung für ihr Handeln ablehnen würden.
Woher kommt diese Idee?
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Alt 08.12.2017, 14:18   #9684
keko#
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Zitat:
Zitat von Jörn Beitrag anzeigen
Ehrlich gesagt verstehe ich den Zusammenhang von „GFS in Physik“ mit christlichen Werten nicht.

Ist es ein besonders anspruchsvoller Lehrplan? Soweit ich weiß, sind alle Schulen verpflichtet, den Vorgaben des Bildungsministeriums des jeweiligen Bundeslandes zu folgen.

Vielleicht reden wir auch aneinander vorbei.

Ich wollte lediglich darauf hinweisen, dass den Schülern zumindest in Mathe+Physik nichts vorenthalten wird, da sie die gleichen Bücher nutzen wie SchülerInnen an einem allgemeinen Gymi. Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass in der 10. in Bio die Kapitel über Genetik im Buch rausgerissen wurden.
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Alt 08.12.2017, 14:24   #9685
Klugschnacker
Arne Dyck
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Zitat:
Zitat von keko# Beitrag anzeigen
Das ist schon eine ziemlich an den Haaren herbei gezogene Schlußfolgerung, in der du letztendlich den Schülern der Christlichen Schule die Ausgrenzung unterstellst, dass sie ihren Gegenüber degradieren.

So eine Konstruktion kann man sogar auf einen Fußballverein stülpen. Tun sie nicht möglicherweise die Nicht-Fußballer degradieren, die nicht richtig kicken können?
Der Fußballverein hat keinen universal gültigen Wahrheitsanspruch. Ein Fußballer kann einen Handballer ohne jede Herablassung akzeptieren.

Das Christentum, das Judentum und der Islam tragen jedoch einen absoluten Wahrheitsanspruch vor sich her. Der Klerus wähnt sich im Auftrag des Schöpfers des Universums zu handeln. Selbst das Zweifeln daran ist eine schwere Sünde. Sie ist so schwer, dass sie als eine der ganz wenigen Sünden nicht von Gott vergeben wird.

Wir kritisieren solche absoluten und daher intoleranten Haltungen gerne bei anderen Religionen, wie zum Beispiel dem Islam. Was man dort über Ungläubige oder Andersgläubige denkt und sagt, empört uns wegen der Absolutheit des Wahrheitsanspruchs. Wir würden unsere Kinder nicht gerne in diesem Geiste erziehen. Das Christentum ist in diesem Punkt aber ganz ähnlich gestrickt.
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Alt 08.12.2017, 14:35   #9686
tandem65
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Zitat:
Zitat von Klugschnacker Beitrag anzeigen
Der Fußballverein hat keinen universal gültigen Wahrheitsanspruch. Ein Fußballer kann einen Handballer ohne jede Herablassung akzeptieren.
Das glaubst Du!
Das können nicht mal Fußballer untereinander.
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Alt 08.12.2017, 14:37   #9687
Jörn
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Wenn ich Bischof Krenn und seine Anhänger richtig verstehe, möchten sie, dass ihnen die Gesellschaft gestattet, Einfluss auf diese Gesellschaft zu nehmen. Dieser Einfluss wird auch mit Einschränkungen bei der Freiheit dieser Gesellschaft verbunden sein.

Was ich nicht verstehe, ist eine schlüssige Begründung, warum ausgerechnet Bischof Krenn dieses Privileg erhalten soll? Er ist ja nicht gewählt oder sonstwie legitimiert. Warum sollte man sich seinen Regeln unterwerfen? Wieso unterwirft er sich nicht meinen Regeln?

Wenn ich mir ansehe, wie mühselig es in der Demokratie ist, Dinge zu verändern... selbst erfolgreiche Politiker können in ihrem Leben oft nur ein paar wenige Dinge verändern. Manche Bürgerinitiativen brauchen Jahre, um überhaupt wahrgenommen zu werden. Wieso glaubt der Bischof, er könne allein durch seinen goldenen Hut bestimmen, wo's lang geht?

In der Demokratie erwirbt man sich den Einfluss durch überzeugende und nachvollziehbare Argumente, speziell wenn man die Freiheiten anderer Leute einschränken will.
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Alt 08.12.2017, 14:37   #9688
keko#
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Zitat:
Zitat von Klugschnacker Beitrag anzeigen
Das Christentum, das Judentum und der Islam tragen jedoch einen absoluten Wahrheitsanspruch vor sich her. Der Klerus wähnt sich im Auftrag des Schöpfers des Universums zu handeln. Selbst das Zweifeln daran ist eine schwere Sünde. Sie ist so schwer, dass sie als eine der ganz wenigen Sünden nicht von Gott vergeben wird.
Das ist doch die graue Theorie. Das ist irgendein Geschreibe, das vielleicht halbtote Säcke von sich geben und dass du hier ständig zur Diskussion stellst und als Grundlage nimmst. (<--- dieses Smily bedeutet, dass ich bewußt etwas überzogen habe, es aber keinesfalls ein persönlicher Angriff sein soll -- ich erwähne das vorsichtshalber)
Ich würde nicht mal im Ansatz trauen, so etwas mit einem jungen Menschen zu diskutieren, egal ob Christliches Gymansium oder sonst was. Vorher würde ich mir auf die Zunge beissen.
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