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Alt 26.03.2021, 17:24   #9
ritzelfitzel
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Benutzerbild von ritzelfitzel
 
Registriert seit: 08.11.2014
Beiträge: 2.624
Zitat:
Zitat von Plasma Beitrag anzeigen
Ich versteh das auch nicht. Gewiss sind Leistungssteigerungen nach einem halben Jahr drin, aber gleich so ??

Andererseit wurde das Eine bei einer Leistungsdiagnostik gemessen, wohingegen das Andere der Wattmesser daheim ausspuckt. Direkt vergleichbar ist das natürlich auch nicht und über die Diskrepanz kann man nur spekulieren.
Die Diskrepanz ist viel zu groß. Da stimmt was nicht. Auch wenn es unterschiedliche Systeme sind (Diagnostik vs. Rolle@home).

Edit: Bei ca. 3w/kg im unteren GA1 - da tippe ich darauf, dass seine Messung zu Hause daneben liegt. Die passen nicht zu einer 11:15h und einem soliden Läufer (ohne jetzt nähere Infos zu den Splits zu haben).
ritzelfitzel ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 26.03.2021, 18:31   #10
sabine-g
Szenekenner
 
Benutzerbild von sabine-g
 
Registriert seit: 05.01.2015
Beiträge: 11.110
Zitat:
Zitat von trithos Beitrag anzeigen
Vielleicht noch ergänzend: Ich bin sicher kein Watt-Experte, aber für die von mir geschätzten 5:20 h fürs Radfahren reichen mit den angegebenen "Körpermaßen" laut Kreuzotter ohnehin ca. 180 Watt.
da würde ich 140W ansetzen eher weniger
sabine-g ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.03.2021, 18:47   #11
captain hook
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von sabine-g Beitrag anzeigen
da würde ich 140W ansetzen eher weniger
Kommt drauf an, wie er auf dem Rad sitzt. In deiner Liga ist kreuzotter ja sehr konservativ in der Einschätzung der benötigten Watt für den speed.
  Mit Zitat antworten
Alt 26.03.2021, 18:51   #12
Plasma
Szenekenner
 
Registriert seit: 07.10.2020
Beiträge: 487
Zitat:
Zitat von sabine-g Beitrag anzeigen
da würde ich 140W ansetzen eher weniger
Wie kommst Du darauf ?

Wenn man bei kreuzotter.de den Schnitt 34 km/h eingibt (180km/5,3h), kommt man tatsächlich auf 181 Watt.
Plasma ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.03.2021, 18:54   #13
captain hook
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von Plasma Beitrag anzeigen
Wie kommst Du darauf ?

Wenn man bei kreuzotter.de den Schnitt 34 km/h eingibt (180km/5,3h), kommt man tatsächlich auf 181 Watt.
Kreuzotter ist da sehr vorsichtig. Wer eine einigermaßen gute Position hat, bleibt da locker drunter.
  Mit Zitat antworten
Alt 26.03.2021, 18:57   #14
sabine-g
Szenekenner
 
Benutzerbild von sabine-g
 
Registriert seit: 05.01.2015
Beiträge: 11.110
Zitat:
Zitat von Plasma Beitrag anzeigen
Wie kommst Du darauf ?

Wenn man bei kreuzotter.de den Schnitt 34 km/h eingibt (180km/5,3h), kommt man tatsächlich auf 181 Watt.
Das mag sein. Ich brauche für 36km/h 165w und wiege mehr und bin 2cm größer .
5:20h entspricht einer Pace vom 33,7km/h.
Mit dem Rennrad fahre ich 31km/h mit 160w.

Daher komme ich darauf.

Du kannst dich drauf verlassen. Es stimmt.
sabine-g ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.03.2021, 19:04   #15
Plasma
Szenekenner
 
Registriert seit: 07.10.2020
Beiträge: 487
Zitat:
Zitat von sabine-g Beitrag anzeigen
Das mag sein. Ich brauche für 36km/h 165w und wiege mehr und bin 2cm größer .
5:20h entspricht einer Pace vom 33,7km/h.
Mit dem Rennrad fahre ich 31km/h mit 160w.

Daher komme ich darauf.

Du kannst dich drauf verlassen. Es stimmt.
Ok, danke für die Erläuterung.

Die Sitzposition passt, soweit ich das beurteilen kann. Er selbst sagt, dass er für sich einen guten Kompromiss zwischen Aero und Bequemlichkeit gefunden hat, also in dem Sinn, dass er fast die ganzen 180km in Aeroposition fahren kann, was ja auch wichtig ist.

Die 5:20h scheinen also realistische zu sein bei der aktuellen FTP von inzwischen vielleicht 245W ?
Plasma ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.03.2021, 19:21   #16
Hafu
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von Plasma Beitrag anzeigen
...
Die 5:20h scheinen also realistische zu sein bei der aktuellen FTP von inzwischen vielleicht 245W ?
Die FTP halte ich für eine wenig aussagekräftige Kerngröße für Belastungen jenseits von 5 Stunden. Sie wird ja meist über eine 20-minütige Maximalbelastung ermittelt und selbst die Extrapolierung auf die 1 Stunden-Leistungs ist ja schon sehr mit Vorsicht zu genießen.

Wichtiger für den Ironman ist wie gut der laufende Energienachschub funktioniert (Wievile KH man pro Stunde zu sich führen kann, ohne sich den Magen zu verderben), weil es entscheidend dafür ist, wieviel man über einen gut trainierten Kohlenhydratstoffwechsel an Leistung erbringen kann und wie sehr man im Wettkampf auf den Fettstoffwechsel mit bekanntlich spürbar schlechterem Wirkungsgrad angewiesen ist.

Dann gibt es die Frage, wie gut das Schwimmen weggesteckt wird. Es gibt Leute, die schwimmen 1:15, kommen aus dem Wasser und nahezu sämtliche Glykogenreserven sind schon verpulvert, weil die Technik ineffektiv ist und die schwimmkilometer fehlen und andere kommen mit derselben Zeit aus dem Wasser (sind aber locker geschwommen und hätten auch schneller gekonnt), steigen auf das Rad und treten als ob der Wettkampf gerade erst beginnt.

Ich würde mir anhand der im Ursprungspost gegebenen Eckdaten keine Prognose der IM-Leistung zutrauen.

(P.S.: Und die 220W für "unteres GA1" stimmen niemals. Da ist irgendwas am Wattmesser kaputt. Selbst mit korrekt gemessenen 300 oder 320W FTP-Leistung fährt man im unteren GA1-Bereich nicht soviel Watt.)

Geändert von Hafu (26.03.2021 um 19:58 Uhr).
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