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Alt 16.06.2022, 13:08   #1
tak7
Szenekenner
 
Registriert seit: 10.06.2014
Beiträge: 96
Zum Video: Scheller werden im Zeitfahren

Hi Arne,
habe mir heute das Video angeschaut: Sehr schön :-)
Allerdings behaupte ich, dass der FTP-Rechner auf Triathlon-szene gerade für Zeitfahren kürzer als 1 Stunde falsch 'rechnet', weil er immer Zielwatt kleiner als die FTP ausgibt...

Du sagst ja auch im Beitrag selber "halbe Stunde = +5% Watt" und bist selbst über deiner FTP gefahren!

PS: Habe mal unsere Fahrten im Segment "TT-RIG" verglichen. Dabei ist mir aufgefallen, dass du am Wendepunkt 'voll durchziehst' = deine Hf bleibt fast gleich. Bei mir sinkt sie um 10 Schläge. Und deine Wattkurve ist viel zackiger, liegt wohl an deiner Einstellung dir den 10-Sekunden-Durchschnitt anzuzeigen. Bei mir ist 3s eingestellt.
Negatives Pacing hat bei uns beiden nicht geklappt: bei dir 7 Watt und bei mir 9 Watt weniger in der zweiten Hälfte im Vergleich zur ersten Hälfte.

Viele Grüße
Tjard
tak7 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.06.2022, 08:58   #2
Klugschnacker
Arne Dyck
triathlon-szene
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Registriert seit: 16.09.2006
Ort: Freiburg
Beiträge: 22.921
Zitat:
Zitat von tak7 Beitrag anzeigen
Hi Arne,
habe mir heute das Video angeschaut: Sehr schön :-)
Allerdings behaupte ich, dass der FTP-Rechner auf Triathlon-szene gerade für Zeitfahren kürzer als 1 Stunde falsch 'rechnet', weil er immer Zielwatt kleiner als die FTP ausgibt...
Hi Tjard, Du hast recht. Eigentlich hatte ich das mal korrigiert und wundere mich gerade, dass ich noch den alten Algorithmus drin habe. Danke für den Hinweis. Ich mache mich da heute nochmal dran.


(Für die typischen Triathlonstrecken kommt der Rad- und der Laufrechner oft auf die Minute genau hin.)

Zitat:
Zitat von tak7 Beitrag anzeigen
PS: Habe mal unsere Fahrten im Segment "TT-RIG" verglichen. Dabei ist mir aufgefallen, dass du am Wendepunkt 'voll durchziehst' = deine Hf bleibt fast gleich. Bei mir sinkt sie um 10 Schläge. Und deine Wattkurve ist viel zackiger, liegt wohl an deiner Einstellung dir den 10-Sekunden-Durchschnitt anzuzeigen. Bei mir ist 3s eingestellt.
Die Wende-Kurve kenne ich aus zahllosen Fahrten, man kann sie normalerweise voll durchtreten ohne mit dem Pedal aufzusetzen.

Die Zacken in unseren Leistungskurven sind in der Realität nicht vorhanden, denke ich. Wo soll man da irgendwelche Zacken reinfahren, außer vielleicht bei einer Windböe? Ich denke, wir qualmen bei einer flachen Strecke recht gleichmäßig drüber. Du allerdings mit deutlich schärferem Tempo.
Klugschnacker ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 17.06.2022, 10:27   #3
Klugschnacker
Arne Dyck
triathlon-szene
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Ort: Freiburg
Beiträge: 22.921
Update:

Der Rechner berücksichtigt jetzt auch reine Zeitfahren. Auch über kurze Distanzen. Feedback welcome.
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Alt 17.06.2022, 10:33   #4
sabine-g
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Registriert seit: 05.01.2015
Beiträge: 11.133
Ich mich mal versucht von unten anzunähern, da ich meine FTP nicht kenne.
Um 4:25h auf 180km zu schaffen müsste ich eine FTP von 287W haben um dann 219W treten zu können.

Berücksichtigt der Rechner auch Aerodynamik?
Oder von was geht er aus?
sabine-g ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.06.2022, 10:56   #5
Klugschnacker
Arne Dyck
triathlon-szene
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Ort: Freiburg
Beiträge: 22.921
Zitat:
Zitat von sabine-g Beitrag anzeigen
Ich mich mal versucht von unten anzunähern, da ich meine FTP nicht kenne.
Um 4:25h auf 180km zu schaffen müsste ich eine FTP von 287W haben um dann 219W treten zu können.

Berücksichtigt der Rechner auch Aerodynamik?
Oder von was geht er aus?
Der Rechner berücksichtig keine Aerodynamik. Er schaut nur nach der Fahrzeit und der maximalen Stundenleistung (FTP). Er sagt beispielsweise:
Wenn Deine Stundenleistung (FTP) bei 300 Watt liegt, dann kannst Du über eine Zeit von 4:25 Stunden eine Leistung von 230 Watt im Rahmen eines Triathlons investieren.
Er sagt nicht, dass Du nach 4:25 Stunden bereits 180km geschafft hast. Dazu müsste man die Aerodynamik berücksichtigen, was aber nicht der Fall ist.

(Falls Du nicht von einer frei wählbaren Fahrzeit ausgehen möchtest, sondern von 180 Kilometern, ist der Pacing-Rechner besser. Bei Dir das Kienle-Pacing.)
Klugschnacker ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 17.06.2022, 10:59   #6
sabine-g
Szenekenner
 
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Registriert seit: 05.01.2015
Beiträge: 11.133
Zitat:
Zitat von Klugschnacker Beitrag anzeigen
Der Rechner berücksichtig keine Aerodynamik. Er schaut nur nach der Fahrzeit und der maximalen Stundenleistung (FTP).
Danke.
Dann habe ich auf jeden Fall noch eine virtuelle FTP von 287W.
Immerhin.
sabine-g ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.06.2022, 11:55   #7
Klugschnacker
Arne Dyck
triathlon-szene
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Registriert seit: 16.09.2006
Ort: Freiburg
Beiträge: 22.921
Zitat:
Zitat von sabine-g Beitrag anzeigen
Danke.
Dann habe ich auf jeden Fall noch eine virtuelle FTP von 287W.
Immerhin.
Ist diese Zahl aus dem Rechner ermittelt? Der Wert ist sehr plausibel, meine FTP ist praktisch identisch.
Klugschnacker ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 17.06.2022, 13:24   #8
sabine-g
Szenekenner
 
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Registriert seit: 05.01.2015
Beiträge: 11.133
Zitat:
Zitat von Klugschnacker Beitrag anzeigen
Ist diese Zahl aus dem Rechner ermittelt? Der Wert ist sehr plausibel, meine FTP ist praktisch identisch.
Ich habe die Fahrzeit eingegeben und solange die FTP probiert, bis die Watt rausgekommen sind , die ich tatsächlich gefahren bin.
sabine-g ist offline   Mit Zitat antworten
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