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Alt 03.07.2019, 09:54   #1
longtrousers
Szenekenner
 
Benutzerbild von longtrousers
 
Registriert seit: 03.07.2011
Beiträge: 3.537
Frederik van Lierde

Nach den schnellsten S- und R-Zeiten brauchte er in Nizza 2:24 für 30 km. Das hätte ich auch fast geschafft (das Laufen).
Also entweder er hatte Probleme, oder hat die ganze Sache nur als Training gesehen (er hat die Quali ja schon in Lanzarote geschafft) und glaubt er ist noch konkurrenzfähig für einen Sieg in Kona. Was glaubt Ihr?
__________________
Teil einer seriösen Vorbereitung ist immer, sich Ausreden zurechtzulegen.
longtrousers ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.07.2019, 09:57   #2
ArminAtz
Szenekenner
 
Registriert seit: 10.11.2009
Ort: Wörschach
Beiträge: 2.779
Zitat:
Zitat von longtrousers Beitrag anzeigen
Nach den schnellsten S- und R-Zeiten brauchte er in Nizza 2:24 für 30 km. Das hätte ich auch fast geschafft (das Laufen).
Also entweder er hatte Probleme, oder hat die ganze Sache nur als Training gesehen (er hat die Quali ja schon in Lanzarote geschafft) und glaubt er ist noch konkurrenzfähig für einen Sieg in Kona. Was glaubt Ihr?
Eventuell hat der Asthma Spray in T2 nicht so gewirkt, wie er es sich vorgestellt hat.

Aber mal im Ernst. Nizza ist halt sein Heimrennen und das wird er Aufgrund von gutem Startgeld mitgenommen haben. Ich hatte Ihn die Vorjahre für Hawaii immer auf dem Schirm, aber denke nun, dass seine Zeit etwas vorbei ist bzw. dass andere, bessere am Zug sind.
ArminAtz ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.07.2019, 10:02   #3
Hafu
 
Beiträge: n/a
Weder, noch.

Van Lierde hat Nizza nicht als Trainingswettkampf (ist ja sein Lieblingswettkampf, den er so oft gewonnen hat wie kein anderes Rennen) noch ist er konkurrenzfähig für einen Kona-Sieg.

Auch bei seinem Kona-Sieg 2013 hatte er eine ziemlich mäßige Laufzeit (damals ein oder zwei Minuten langsamer als der Laufsplit von Carfrae). Er ist ein typischer Swim-Biker, der an guten Tagen oft noch seinen Vorsprung nach dem Radfahren irgendwie ins Ziel rettet (und auch selten komplett einbricht), aber er entscheidet so gut wie nie ein Rennen beim Laufen.

In Nizza war es abartig heiß, wie bei allen Rennen am vergangenen Wochenende. Da würde ich den Laufzeiten nicht allzu viel Bedeutung beimessen, denn bei 38° läuft man halt im Triathlon nicht ansatzweise das Tempo, das man bei 28° in der Lage ist zu laufen.
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Alt 03.07.2019, 11:35   #4
sevenm
Szenekenner
 
Benutzerbild von sevenm
 
Registriert seit: 22.09.2007
Ort: Dresden
Beiträge: 726
Und dazu hat er gerade auch noch den Lanzarote Sieg von vor 5 Wochen in den Knochen. Glaube aber auch dass seine ganz große Zeit vorbei ist.
sevenm ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.07.2019, 15:14   #5
JensH
Szenekenner
 
Registriert seit: 27.07.2018
Beiträge: 146
Frederik van Lierde hat auf Instagram bekannt gegeben, dass er dieses Jahr nicht in Kona startet:
Zitat:
After a successful first block of races this season I've made up my plans for the 2nd part of 2019. I qualified for both Ironman world championships (70.3 and full), so choices needed to be made. Together with my team we discussed things and here's what came out:

8 sept 70.3 WC Nice:
For the first time in my career I'll start at the WC 70.3 . With Nice being the host city I'm too excited not to race there. I want to give it a try and see what is possible when I race the best in the world over the half distance.
6 oct Ironman Barcelona:
This one has always been on my 'to do' list, since I know the region in Spain very well. A new adventure for me, looking forward to try this one out for the first time.
24 nov Ironman Cozumel:
A great race perfectly placed in the very end of the season. I won it in 2016 coming back from Hawaii, after a eventful 10th place. This year I want to see how it goes with a good specific preparation towards this one.
So no Ironman WC Hawaii for me this year. A difficult decision but I'm in the last 18 months of my career and I have to make choices. My goal is to add some more Ironman victories to my resume. Hawaii on my schedule would make things more difficult since you need to sacrifice months of training for 1 race. I won Hawaii in 2013 and for now, I don't feel I have anything left to prove there.
See you soon, first some time for holidays!
Fred
Das heißt gleichzeitig, dass der Kona-Slot vom Ironman Lanzarote verfällt, weil es im neuen Qualifikationssystem keinen nachträglichen Slot-Rolldown gibt. Christian Kramer, der diesjährige Zweite auf Lanzarote, ist nun der Gelackmeierte. Hätte van Lierde direkt bei der Siegerehrung auf den Slot verzichtet, hätte Kramer den Slot erhalten und könnte nun auf Hawaii starten. Bei einem nachträglichen Verzicht ist das nicht mehr möglich. Über Sinn und Unsinn dieser starren Regelauslegung kann man prächtig streiten
JensH ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.07.2019, 15:33   #6
Hafu
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von JensH Beitrag anzeigen
... Hätte van Lierde direkt bei der Siegerehrung auf den Slot verzichtet, hätte Kramer den Slot erhalten und könnte nun auf Hawaii starten. Bei einem nachträglichen Verzicht ist das nicht mehr möglich. Über Sinn und Unsinn dieser starren Regelauslegung kann man prächtig streiten
Ich denke, das neu eingeführte System gehört generell auf den Prüfstand und ersetzt durch ein faireres System.



Es ist zwar weitgehend gewährleistet, dass die Kona-Top-Ten-Aspiranten sich in der Regel genauso problemlos qualifizieren wie im alten System , aber bei den Athleten jenseits der Topten gibt es doch erkennbar einige Ungerechtigkeiten. (Ist aber hier im van Lierde-Thread fast ein wenig deplaziert. Evt. müsste man dafür einen separaten Thread eröffnen)

Einmal beim richtigen Wettkampf gestartet, wo es viele Slots gibt und evt. auch schon ein paar schon qualifizierte Athleten mit im Profifeld enthalten sind, kann man sich u. U. auch als C-Triathlon-Profi mit einem einzigen passablen Rennen qualifizieren (so wie z.B. in Florianopolis im Herbst letzten Jahres) während andererseits Zweitplazierte bei gut besetzten Ironman-Rennen (wie z.B. Dreitz letztes Jahr in Arizona (?), Löschke in Barcelona oder Kramer in Lanzarote nach 8 Stunden Arbeit und wochenlanger Vorbereitung komplett mit leeren Händen dastehen und hastig noch Extra-Qualiwettkämpfe einschieben müssen, um es doch noch nach Kona zu schaffen, wo sie dann eben wegen der Qualiprobleme nicht mit der besten möglichen Form an der Startlinie stehen, was ja im Interesse von Ironman sein müsste.

Sarah True hat richtigerweise vorgeschlagen, dass in Zukunft jeder Ironman-Sieger automatisch qualifiziert sein sollte (wie auch jetzt), die verbleibenden Plätze aber über ein Punktesystem vergeben werden sollte, ähnlich wie früher auch (so dass man auch mit ein z.B. zwei zweiten, dritten Plätzen und insbesondere auch mit zusätzlichen guten 70.3-Ergebnissen sich die Quali erkämpfen kann und man als Profi weniger abhängig vom Faktor Glück ist.

Josh Amberger z.B. der als Topschwimmer zweifellos nach Kona gehört hat gestern erst im dritten Langdistanzversuch die Kona-Quali klar gemacht, nachdem er mehrmals knapp gescheitert ist (und auch gestern war Glück dabei, dass Llanos schon qualifiziert war und somit ausnahmsweise ein zweiter Platz ausreichend war. Wäre er gestern zweiter hinter Costes statt Llanos geworden, wäre es das gewesen mit Kona.

Geändert von Hafu (15.07.2019 um 15:38 Uhr).
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Alt 15.07.2019, 18:11   #7
rookie2003
Szenekenner
 
Registriert seit: 11.10.2006
Ort: Salisburgo
Beiträge: 1.443
Ist das gleiche System wie vor einigen Jahren, als auf Punkte umgestellt wurde.

Damals wie heute gibt es teilweise Kritik von Medien und Profis.

Das gleiche mit verfallenen Slots trifft auch auf AG zu. Gibt jedes Jahr genug, die den Slot annehmen und dann später doch verzichten (müssen) - aus verschiedenen Gründen.
Ist also kein Profiphänomen.

Ich würde keinem einen Vorwurf machen, der 12 Monate (da begann der Qualizyklus) bzw. im Verlauf eben später, seine Saisonpläne ändert (Verletzung, Prioritäten, Budget, etc.)
__________________
IMPOSSIBLE IS NOTHING.
rookie2003 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.07.2019, 11:34   #8
JensH
Szenekenner
 
Registriert seit: 27.07.2018
Beiträge: 146
Zitat:
Zitat von Hafu Beitrag anzeigen
[...]
Einmal beim richtigen Wettkampf gestartet, wo es viele Slots gibt und evt. auch schon ein paar schon qualifizierte Athleten mit im Profifeld enthalten sind, kann man sich u. U. auch als C-Triathlon-Profi mit einem einzigen passablen Rennen qualifizieren (so wie z.B. in Florianopolis im Herbst letzten Jahres)
[...]
Das ganze Qualifikationssystem wird aus meiner Sicht schon allein durch die Qualifikation von Stefan Schumacher (6. Platz bei der IM South American Championship in Mar del Plata) ad absurdum geführt, der weder vorher noch nachher durch großartige Leistungen im Triathlon aufgefallen ist und in der Presse allein durch diverse Interviews als "Doping-Insider" von sich reden macht.

Zitat:
Zitat von Hafu Beitrag anzeigen
[...]
Sarah True hat richtigerweise vorgeschlagen, dass in Zukunft jeder Ironman-Sieger automatisch qualifiziert sein sollte (wie auch jetzt), die verbleibenden Plätze aber über ein Punktesystem vergeben werden sollte, ähnlich wie früher auch (so dass man auch mit ein z.B. zwei zweiten, dritten Plätzen und insbesondere auch mit zusätzlichen guten 70.3-Ergebnissen sich die Quali erkämpfen kann und man als Profi weniger abhängig vom Faktor Glück ist.
[...]
Das hielte ich ebenfalls für eine faire Lösung, bezweifle aber, dass Ironman das Qualifikationssystem kurzfristig wieder umstellen wird.

Zitat:
Zitat von rookie2003 Beitrag anzeigen
[...]
Ich würde keinem einen Vorwurf machen, der 12 Monate (da begann der Qualizyklus) bzw. im Verlauf eben später, seine Saisonpläne ändert (Verletzung, Prioritäten, Budget, etc.)
Hat ja auch keiner getan. Dass Frederik van Lierde den Slot zunächst annimmt, weil er sich den Start auf Hawaii offen halten will, und dann nach reiflicher Überlegung doch zurückzieht, halte ich für legitim und würde ich ihm ebenfalls nicht anlasten. Die Kritik richtet sich an den Veranstalter der Wettkampfserie und dessen - aus der Sicht vieler Beobachter unfairen - Regularien zur WM-Qualifikation. Es ist ja durchaus möglich, dass van Lierde sich bei einem seiner kommenden Rennen (IM Barcelona und Cozumel, siehe oben) wieder einen der wenigen Kona-Slots sichert, diesen dann annimmt, um sich die Saisonplanung offen zu halten, und dann zu einem späteren Zeitpunkt erneut verzichtet. Dann würde wiederum ein Slot verfallen. Irgendwie leuchtet mir dieses System nicht ein
JensH ist offline   Mit Zitat antworten
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