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Alt 29.01.2022, 23:12   #9
Hafu
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von Helmut S Beitrag anzeigen
...
- Was macht denn ein 25mm Vittoria Speed auf ner breiten Felge? Sieht der noch aus wie ein Reifen?

- Welche Laufleistung hat den der Vittoria Speed ca? Er hat ja doch recht wenig Gummi im Vergleich zu nem 5000er.
...

Tubeless-Felgen sind ja immer breit. Meine haben in der Regel 23mm Außenbreite (z.B. DT Swiss R460, aber auch das China-Tubeless-Zeug) und da passt der Vittoria perfekt dazu und schließt sauber ab.

Ich habe es noch nicht geschafft, einen meiner Corsa Speed komplett runterzufahren so dass sie für die Tonne sind (die ältesten sind jetzt 5 Jahre alt). Nach ein bis zwei Jahren wird aus einem Wettkampf- halt ein Trainingsreifen und da ich beim Fahren auf die Arbeit witterungsbedingt zwischen vier bis fünf Rädern hin- und herwechsel verteilen sich die Kilometer dann entsprechend auf viele Laufradsätze.
Dreitausend Kilometer (wahrscheinlich eher mehr) haben die ältesten sicher schon drauf.
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Alt 29.01.2022, 23:53   #10
recordfahrer
Szenekenner
 
Benutzerbild von recordfahrer
 
Registriert seit: 23.06.2017
Beiträge: 63
Ich hatte mir letztes Jahr vermeintlich was Gutes gegönnt, ein DT Swiss ARC 1100 Dicut 80mm, hauptsächlich dieses, weil man da laut Spezifikationen einen 20mm Reifen montieren kann. Dieser geht ohnehin auf knapp 22mm auf, von daher würde ich da maximal einen 23er montieren. Mit dem effektiv 22mm breiten Reifen ergibt sich zusammen mit den nach außen hin zulaufenden Bremsflanken ein nahezu perfekter linsenförmiger Querschnitt, und die 105%-Regel ist erfüllt. Leider erwies sich das Vorderrad in Kombination mit einem Specialized Trispoke-Hinterrad bei an sich unkritischen Windverhältnissen als nahezu unfahrbar (vielleicht bin ich mit 60kg auch zu leicht) und so unter dem Strich langsamer als die Kombi Cosmic Carbon SSC-VR (ebenfalls mit einem 20mm-Reifen) und Trispoke Hinterrad. Ursprünglich wollte ich das Vorderrad verkaufen, werde es aber nochmal zusammen mit einem Scheibenrad testen.

Von daher würde ich da maximal einen 23er draufziehen. Leider gibt es die Conti Supersonic nicht mehr, der ursprünglich als 20mm Reifen verkaufte Supersonic war schon auf 13C-Felgen knapp 23mm breit, allerdings sollen die neuen GP 5000 durch Normung auf breite Felgen schmäler ausfallen, so dass ein 23er da wohl passen würde. Alternativ vielleicht noch Veloflex Corsa/Record (der Record wäre bei guten Straßen wohl das Äquivalent zum Supersonic), allerdings sollen die Veloflexe allergisch auf Rollsplitt reagieren, und der wird in meinem Trainingsrevier gerne bei sogenannten Straßensanierungen verwendet, weshalb ich mich bislang nicht traute, den Record zu testen.
recordfahrer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.01.2022, 08:19   #11
Helmut S
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Registriert seit: 30.10.2006
Beiträge: 8.869
Zitat:
Zitat von Hafu Beitrag anzeigen
Warum willst du überhaupt einen 28er hinten auf einer Scheibe fahren?
Die Idee war tatsächlich ein Komfortgewinn, da ich die aerodynamischen Auswirkungen eines solchen Reifens am Hinterrad, für minimal, wenn überhaupt vorhanden, einschätze. Allerdings ist deine Argumentation schon recht plausibel. Ich sollte mich wahrscheinlich einfach von der Idee lösen. Ansonsten: Danke für die Erfahrung zum Corsa Speed.

@recordfahrer: Ich habe so ein VR (und HR) ja schon in 62mm, allerdings die ältere, etwas schmalere Version. Ein 25er GP5000 baut da im Rahmen der 105% Regel. Die Stabilität des 62er VR bei starkem Wind ist sehr gut. M.E. liegt das u.a. auch am Rad selbst wie sich so ein VR fährt. Einzig bei nem Föhnsturm vom Kühtai runter 2019 hatte ich bei höheren Geschwindigkeit damit Probleme. Das ein 80er windanfälliger ist als ein 62er is eh klar. Im Zweifel kann man ja wechseln.

Geändert von Helmut S (30.01.2022 um 08:27 Uhr).
Helmut S ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 30.01.2022, 09:10   #12
Helmut S
Szenekenner
 
Registriert seit: 30.10.2006
Beiträge: 8.869
Zitat:
Zitat von Hafu Beitrag anzeigen
Liner… bei dem noch besser rollenden Vittoria Corsa Speed werde ich das demnächst mal austesten.
Habe mir gerade das GCN Video zum Vittoria Air Liner angesehen: https://youtu.be/66KPtappr-c

Für‘s Training scheint das - zusammen mit 30ml Milch - ne super Sache zu sein. Im WK is es eher blöd, denn man kann keinen Schlauch einziehen und kriegt, so habe ich das verstanden, den TL Reifen nur mit nem Werkzeug wieder runter, wenn sich der Liner mal ausgedehnt hat.

Berichte jedenfalls bitte, wenn du das System mal ausprobierst. Danke!
Helmut S ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 30.01.2022, 10:29   #13
Hafu
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von Helmut S Beitrag anzeigen
... Im WK is es eher blöd, denn man kann keinen Schlauch einziehen und kriegt, so habe ich das verstanden, den TL Reifen nur mit nem Werkzeug wieder runter, wenn sich der Liner mal ausgedehnt hat.
...
Der Sinn von einem Liner ist ja eigentlich, dass man mit defektem Reifen weiterfährt und eben die eigentliche Panne erst zu Hause behebt.

Wenn ich 'nen Liner im Wettkampf nutzen würde (habe mich da noch nicht entschieden, weil bei vielen Reifen (und typischern Triathlon-Radstrecken) das Pannenrisiko ohnehin dort minimal ist, dann würde ich überhaupt kein Pannenkit mehr mitnehmen.

Die Zeit, die man für das Beheben einer Panne am Straßenrand im Rennstress benötigt, dürfte so gut wie immer mehr sein, als die Zeit, die man durch erhöhten Rollwiderstand mit plattem Reifen und den (wenn man sich ansieht, wie Simon ohne Luft auf dem von dir verlinkten Video die Kurven fährt, immer noch sehr guten )Laufeigenschaften des Liners verliert.

Ich hab' seit zwei Wochen vier Vittoria Liner daheim rumliegen. Wahrscheinlich kommen die aber fürs erste aufs Gravel-Bike, weil ich da die ein oder andere Bikepacking-Tour im Frühjahr plane. In dem Fall würde ich aber sicherheitshalber 'nen Schlauch, Flickzeug und auch 'ne Kunststoff-Reifenzange mitnehmen, um nicht im worst Case ein oder zwei Tage ohne Luft rumzurollen, was Vittoria im Manual der Liner auch nicht empfiehlt.
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Alt 30.01.2022, 12:13   #14
TakeItEasy
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Benutzerbild von TakeItEasy
 
Registriert seit: 03.03.2013
Beiträge: 674
Hallo Hafu! Danke für Deine Einblicke, kurze Frage zu dem hier:

Zitat:
Zitat von Hafu Beitrag anzeigen
In dem Fall würde ich aber sicherheitshalber 'nen Schlauch, Flickzeug und auch 'ne Kunststoff-Reifenzange mitnehmen, um nicht im worst Case ein oder zwei Tage ohne Luft rumzurollen, was Vittoria im Manual der Liner auch nicht empfiehlt.
Du erwähnst die Reifenzange wg. der Problematik, dass man den TL-Reifen nicht runterbekommt? Hatte ich auch schon, dass wg. der Dichtmilch der Reifen auf die Felge geklebt war.

Hast Du ein, zwei Links/Empfehlungen für gute Kunststoff-Zangen, die dafür taugen?
__________________
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TakeItEasy ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.01.2022, 13:37   #15
dandelo
Szenekenner
 
Benutzerbild von dandelo
 
Registriert seit: 20.05.2018
Beiträge: 400
@ Hafu: Meinst du beim Wettkampfeinsatz des Liners und Platten ein noch 5 km ins Ziel rollen, oder würdest du mit plattem Reifen auch noch halbwegs Konkurrenzfähig 80 km weiterfahren? Bzw. denkst du, dass das geht?
Kurz zu 28 mm am Hinterrad. Ich hab mich dafür entschieden, weil ich tubeless unterwegs sein möchte. Im Pannenfall dichtet die Milch mit abnehmendem Druck immer besser ab. Daher müsste ich mit einem breiten Reifen, der auf weniger Druck angewiesen ist, bessere Chancen auf eine Abdichtung haben. Zusätzlich habe ich etwas mehr Volumen / Luft zur Verfügung, die entweichen darf um einen Latexpfropfen zu bilden.
So meine Theorie.
dandelo ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.01.2022, 14:23   #16
Helmut S
Szenekenner
 
Registriert seit: 30.10.2006
Beiträge: 8.869
In dem GCN Video sagt Simon, dass Vittoria sagt ( ), das Fahren auf dem Air Liner entspreche ungefähr 2 bar Luftdruck.

@HaFu: Du würdest echt in den WK so ne Zange mitnehmen? Oder habe ich dich falsch verstanden?

@breitere Reifen: BRR hat ja Conti 5000er in verschiedenen Breiten getestet. Sie kommen zu dem Fazit, dass breitere Reifen einen erhöhten Rollwiderstand haben, wenn man sie mit empfohlenen Druck (optimaler comfort) fährt. Sie haben den selben Rollwiderstand, wenn man sie auf dem selben Comfort Level (tire drop) fährt. Wenn einem der Rollwiderstand also wichtig ist, ist das Argument des Komforts bzgl. breiterer Reifen also eigentlich hinfällig (damit auch meine ursprüngliche Idee und zusammen mit HaFus Argument der Scheibenbreite sowieso). Im Fazit wird das im letzten Satz folgendermaßen ausgedrückt.

If you want to go as fast as possible, choose your required comfort level and pick the smallest tire that can provide that comfort for you.
Helmut S ist gerade online   Mit Zitat antworten
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