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Alt 09.06.2022, 08:45   #6321
sabine-g
Szenekenner
 
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Registriert seit: 05.01.2015
Beiträge: 11.125
Zitat:
Zitat von qbz Beitrag anzeigen
Fakt ist, dass aktuell die ukrainische Regierung erklärt, keine Gespräche mit Russland über eine friedliche Lösung führen zu wollen. Und das Gleiche, wie wir gelesen haben (Kommentar von Frederick Kagan), die Neonkonservativen der USA das auch vorschlagen.
Fakt ist, dass die Russen Ukrainer abschlachten.
Wenn sie damit aufhören würden, könnte man verhandeln.
Über was eigentlich?
Ach ja. die Russen haben dazu noch 20% der Ukraine zerstört.
Da sieht das so aus:
sabine-g ist offline  
Alt 09.06.2022, 08:46   #6322
qbz
Szenekenner
 
Benutzerbild von qbz
 
Registriert seit: 24.03.2008
Beiträge: 10.276
Zitat:
Zitat von merz Beitrag anzeigen
Man kann m.E. an den aktuell laufenden Gespräche über den Seetransport des ukrain. Getreides, das die Welt dringend braucht, gut sehen, wie die russ. Regierung gerade tickt - denen ist das komplett egal was passiert, das Getreide ist eine „stille Waffe“.
Derweil schiesse sie Verladeanlage in Brand.
Nicht verhandlungsbereit ……
m.
Das liegt wohl, wie auch westliche Zeitungen schreiben, teilweise daran, dass ukrainische Minen die Seehäfen von Odessa und anderen blockieren, und erst eine Räumung stattfinden muss. Russland hat angeboten, über Mariuopol zu exportieren bzw. nach einer Minen-Räumung sicherer Geleit für die Getreideexportschiffe zu gewährleisten.

Das Eisenbahnnetz wiederum ist aus Kriegsgründen beschädigt, weil Russland den Nachschub inform westlicher Waffenlieferungen unterbinden will.
qbz ist offline  
Alt 09.06.2022, 08:50   #6323
Klugschnacker
Arne Dyck
triathlon-szene
Coach
 
Benutzerbild von Klugschnacker
 
Registriert seit: 16.09.2006
Ort: Freiburg
Beiträge: 22.894
Zitat:
Zitat von sabine-g Beitrag anzeigen
Fakt ist, dass die Russen Ukrainer abschlachten. Wenn sie damit aufhören würden, könnte man verhandeln.
100% Zustimmung.

Wie könnte man Deiner Meinung nach realistisch nach an den Punkt kommen, dass Russland einen Waffenstillstand akzeptiert?
Klugschnacker ist offline  
Alt 09.06.2022, 08:54   #6324
dr_big
Szenekenner
 
Registriert seit: 17.03.2011
Beiträge: 3.429
Zitat:
Zitat von qbz Beitrag anzeigen
Das liegt wohl, wie auch westliche Zeitungen schreiben, teilweise daran, dass ukrainische Minen die Seehäfen von Odessa und anderen blockieren, und erst eine Räumung stattfinden muss. Russland hat angeboten, über Mariuopol zu exportieren bzw. nach einer Minen-Räumung sicherer Geleit für die Getreideexportschiffe zu gewährleisten.
Russland möchte alle Minen geräumt haben und lehnt eine Begleitung der Schiffe durch türkisches Militär ab. Da kann man sich leicht ausrechnen, was Russland damit bezweckt.
dr_big ist offline  
Alt 09.06.2022, 08:56   #6325
dr_big
Szenekenner
 
Registriert seit: 17.03.2011
Beiträge: 3.429
Zitat:
Zitat von Klugschnacker Beitrag anzeigen
100% Zustimmung.

Wie könnte man Deiner Meinung nach realistisch nach an den Punkt kommen, dass Russland einen Waffenstillstand akzeptiert?
Die Erkenntnis, dass er (Putin) den Krieg nicht gewinnen kann.
dr_big ist offline  
Alt 09.06.2022, 08:59   #6326
qbz
Szenekenner
 
Benutzerbild von qbz
 
Registriert seit: 24.03.2008
Beiträge: 10.276
Zitat:
Zitat von dr_big Beitrag anzeigen
Selensky sagt ganz klar, dass er jederzeit Gespräche mit Putin führt, falls dieser Bereitschaft zeigt den Krieg zu stoppen.
Das ist vor ca. 4 Tagen publiziert worden und gestern habe ich von Selensky etwas Ähnliches gelesen bei SPON wie hier von seinem Berater:
Zitat:
Die Ukraine erklärt sich erst wieder zu Gesprächen mit Russland bereit, wenn sie in dem Krieg Boden gutgemacht hat. »Solange wir unsere Position nicht gestärkt haben und die russischen Truppen nicht so weit wie möglich zurückgedrängt wurden, ergeben Verhandlungen keinen Sinn«, sagte der Berater des ukrainischen Präsidenten Wolodymyr Selenskyj, Mychailo Podoljak, am Samstag im Fernsehen auf eine Frage nach einem Vermittlungsangebot von Frankreichs Präsident Emmanuel Macron. Der ukrainische Unterhändler David Arachamia äußerte sich ähnlich. »Unsere Armee ist bereit, die neuen Waffen zu nutzen, und dann können wir aus einer gestärkten Position heraus eine neue Runde von Gesprächen angehen«, sagte er.
qbz ist offline  
Alt 09.06.2022, 08:59   #6327
Stefan
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von qbz Beitrag anzeigen
...dass ukrainische Minen die Seehäfen von Odessa und anderen blockieren...
Welches Land vermient schon gerne seine eigenen Häfen? Wenn doch, dann gibt es sehr gute Gründe dafür. Ich kann gut verstehen, dass Russland keine Einfallstore geöffnet werden sollen.
 
Alt 09.06.2022, 09:01   #6328
dr_big
Szenekenner
 
Registriert seit: 17.03.2011
Beiträge: 3.429
Zitat:
Zitat von qbz Beitrag anzeigen
Das ist vor ca. 4 Tagen publiziert worden und gestern habe ich von Selensky etwas Ähnliches gelesen bei SPON wie hier von seinem Berater:
Womit er vollkommen Recht hat, denn solange Putin auf dem Vormarsch ist hat er (Putin) keinerlei Interesse daran, den Krieg zu beenden. Somit sind Verhandlungen obsolet.

Um es nochmal auf den Punkt zu bringen: nur der Aggressor kann den Krieg stoppen. Die einzige Verhandlungsoption von Selensky hiesse, die komplette Ukraine an Putin zu überschreiben. Dass so etwas nicht akzeptabel ist dürfte klar sein.
dr_big ist offline  
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