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Alt 22.01.2015, 21:45   #17
NBer
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Zitat:
Zitat von longtrousers Beitrag anzeigen
Ein Lauf-Protokoll aus 2001:

hmmm, sowas in der art dachte ich mir schon. die stufen sind zu kurz für eine exakte schwellenbestimmung. laufstufen mit einer dauer von 1min sind, entschuldigung, unsinn. da ist aber auch rein gar nichts stufentypisch, weder puls und noch weniger das laktat. ich frage mich auch, wie bei 1min stufen laktat abgenommen wird? ich denke, dass dort einfach nur der pulsknick (der im protokoll aber nicht zu sehen ist) genommen und ausgewertet werden soll, was aber eher ein feldtest, und kein labortest ist. laktatabnahme brauchts bei so einem test dann nämlich nicht.
selbst 3min stufen (wie bei den radtests) sind aus meiner erfahrung für eine schwellenermittlung äußerst knapp bemessen. nicht umsonst werden bei den großen instituten (leipzig, köln) stufen genommen, die JEWEILS zwischen 10 und 15min dauern, da man eben nicht nur warten muss, bis der stufentypische puls, sondern eben auch der stufentypische laktat gebildet ist.


Zitat:
Zitat von longtrousers Beitrag anzeigen
Ich dachte immer, dass bei herkömmlichen Stufentests am Ende die HFMax steht?
nein. die HFmax kann bei den VO2max tests stehen, nicht bei der schwellenbestimmung.
NBer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.01.2015, 22:22   #18
longtrousers
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Beiträge: 3.537
Zitat:
Zitat von NBer Beitrag anzeigen
laufstufen mit einer dauer von 1min sind, entschuldigung, unsinn.
Ich meine, die Laufstufen waren 3 Minuten, das steht auch im Protokoll (180 s).

Ich sehe, dass bei den Leuten hier in diesem Thread auf dem Rad beim LD die Durchschnitts-HF höchstens 81 % der HFMax ist. Wenn man meine Durchsnchnitts-HF hochrechnet müsste ich also eine HFMax von mindestens 170 haben.

Anscheinend haben meine Stufentests viel ermittelt, aber nicht meine HFMax. Vielleicht bedenke ich mir mal einen Test um das zu verifieren. Aber das tut weh
longtrousers ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.01.2015, 22:35   #19
NBer
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Ort: Neubrandenburg
Beiträge: 6.869
Zitat:
Zitat von longtrousers Beitrag anzeigen
Ich meine, die Laufstufen waren 3 Minuten, das steht auch im Protokoll (180 s)......

nein, gleich das erste protokoll ist das laufprotokoll mit max. stufendauer 60sek. die anderen mit 3min sind die radtests......
NBer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.01.2015, 23:13   #20
eNTe
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Ort: Haltern
Beiträge: 417
Zitat:
Zitat von NBer Beitrag anzeigen
nein, gleich das erste protokoll ist das laufprotokoll mit max. stufendauer 60sek. die anderen mit 3min sind die radtests......
Auf der Seite steht beides. Oben 180 und unter Ergebnisse 60 Sekunden.
eNTe ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.01.2015, 08:10   #21
longtrousers
Szenekenner
 
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Registriert seit: 03.07.2011
Beiträge: 3.537
Zitat:
Zitat von eNTe Beitrag anzeigen
Auf der Seite steht beides. Oben 180 und unter Ergebnisse 60 Sekunden.
Es ist zwar 15 Jahre her aber ich erinnere mich genau: Es waren Stufen von 3 Minuten. Die 60 s stehen bei der LETZTEN Stufe, das heisst diese hatte ich nach einer Minute wegen Erschöpfung abgebrochen.
longtrousers ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.01.2015, 08:29   #22
leiti
Szenekenner
 
Registriert seit: 13.03.2007
Beiträge: 629
Ich bin kein Freund von Laktattest im Age Group Bereich - persönlich würde ich das Geld lieber in andere schöne Dinge des Lebens investieren.

Wie du siehst, sind die Ergebnisse nicht immer "korrekt". Lieber mal einen 5 KM Laufwettkampf oder an einem Einzelzeitfahren teilnehmen, und auf Basis der Leistung dann dein Training bestimmen ;-)
leiti ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.01.2015, 08:29   #23
Klugschnacker
Arne Dyck
triathlon-szene
Coach
 
Benutzerbild von Klugschnacker
 
Registriert seit: 16.09.2006
Ort: Freiburg
Beiträge: 22.916
Das Langdistanztempo liegt häufig in der Nähe von 2mmol Laktat. Für eine nähere Eingrenzung braucht es Aussagen über die Leistungsfähigkeit des Fettstoffwechsels durch eine Atemgasanalyse. Individuelle Abweichungen und Besonderheiten sind beträchtlich.

Es kommt durchaus auf ein paar Pulsschläge hin oder her an. Liegt man drei oder fünf Pulsschläge über dem Limit, bedeutet das den sicheren Untergang im Rennen. Deshalb würde ich diesen alten Laktattest nicht zur Bewertung heranziehen.

Kommt für Dich die Anschaffung eines Powermeters infrage? Damit und mit einer GPS-Laufuhr kann man sehr gut die mögliche Langdistanz-Leistung abschätzen.

Grüße,
Arne
Klugschnacker ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.01.2015, 18:25   #24
glaurung
Szenekenner
 
Registriert seit: 16.01.2008
Beiträge: 9.593
Zitat:
Zitat von Klugschnacker Beitrag anzeigen

Es kommt durchaus auf ein paar Pulsschläge hin oder her an. Liegt man drei oder fünf Pulsschläge über dem Limit, bedeutet das den sicheren Untergang im Rennen.
Absolut. 5 Schläge mehr oder weniger im Bereich des Limits ist ne Menge Holz.
Ähnlich wie 0,5km/h bzw. 5min mehr oder weniger bei der LD auf dem Rad.......Hört sich nach nichts an, ist aber im Grenzbereich ne kleine Welt.
glaurung ist offline   Mit Zitat antworten
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