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Putin und die Ukraine - Seite 733 - triathlon-szene.de | Europas aktivstes Triathlon Forum
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Alt 17.05.2022, 17:50   #5857
Hafu
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von Klugschnacker Beitrag anzeigen
Hier würde ich Dir widersprechen.

Falls Putin eine Atomwaffe in der Ukraine einsetzt: Welche Nation würde Deiner Meinung nach im Gegenzug eine Atomrakete über Russland zünden? Frankreich? England? Indien? Die USA? Indien, China, Pakistan, Israel?
...
Bei einer kleineren taktischen Atomwaffe in der Ukraine, würde natürlich niemand Russland atomar angreifen. Das wäre nur der Fall, wenn Russland NATO-Gebiet atomar angreifen würde. Russland hätte sich mit einer taktische Atombombe z.B. auf Kiew aber damit selbst angegriffen, da der Fall-out einer Atomwaffen nicht vor Staatsgrenzen halt macht.
Das heißt die Leidtragenden wären neben den Ukrainern auch die russischen Soldaten und die grenznahe Bevölkerung Russlands. Und natürlich würde die Ukraine dann erst recht nicht kapitulieren, denn mit jedem barbarischen Verhalten, das Russland bislang in der Ukraine bisher in allen Exzessen an den Tag gelegt hat, wurde bislang stets nur der Widerstandswillen der Ukraine gestärkt.

Potenzielle Verbündete wie China und Indien, die null Interesse an weiterer militärischer Eskalation haben, würden dann auch sich auf die Seite des Westens schlagen. Das haben wir ja jetzt schon ein paar mal durchgekaut.

Russland kann mit nuklearen Waffen in diesem Konflikt nichts gewinnen, denn wenn es anders wäre wären sie auch schon längst zum Einsatz gekommen. Es ist schließlich der einzige Bereich wo die Ukraine militärisch nichts entgegen zu setzen hätte.
 
Alt 17.05.2022, 17:59   #5858
JENS-KLEVE
Szenekenner
 
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Registriert seit: 15.10.2009
Ort: KLEVE
Beiträge: 6.092
Zitat:
Zitat von Koschier_Marco Beitrag anzeigen
Das stimmt genau so 90% der Zeit passiert genau nichts für die Soldaten ausgenommen essen schlafen waschen Waffen reinigen und aufs Klo, die restlichen 10% sind dann halt das blanke Entsetzen.

Wenn du während der 90% an die 10% denkt zieht sich der Magen zusammen.

Die Hälfte seines Lebens wartet der Soldat vergebens.

Offiziere haben’s da leichter die sind immer beschäftigt, kommen nicht viel zum Nachdenken, was ein Vorteil ist
Wenn der Kerl vorher schon 5 Jahre im russischen Knast war, wird er die üblen 10% auch gelassener ertragen als unsereins.
__________________
OUTING: Ich trage Finisher-Shirts beim Training, auf der Arbeit, in der Disco, auf Pasta-Partys, im Urlaub und beim Einkaufen
JENS-KLEVE ist offline  
Alt 17.05.2022, 18:01   #5859
Klugschnacker
Arne Dyck
triathlon-szene
Coach
 
Benutzerbild von Klugschnacker
 
Registriert seit: 16.09.2006
Ort: Freiburg
Beiträge: 22.798
Zitat:
Zitat von Hafu Beitrag anzeigen
Russland kann mit nuklearen Waffen in diesem Konflikt nichts gewinnen, denn wenn es anders wäre wären sie auch schon längst zum Einsatz gekommen. Es ist schließlich der einzige Bereich wo die Ukraine militärisch nichts entgegen zu setzen hätte.
Ob und in welche Richtung der Krieg eskaliert, wissen wir nicht.

Eine Atombombe könnte Putin auch aufgrund einer Fehleinschätzung einsetzen. Es wäre nicht seine erste Fehleinschätzung in diesem Krieg.

Ferner darf man nicht allein die aktuelle Situation für eine Bewertung heranziehen. Du magst recht haben, dass in der aktuellen Situation wenig für den Einsatz einer Atomwaffe spricht. Die Situation kann sich aber ändern. Solche Gewaltspiralen drehen sich Stück für Stück.
Klugschnacker ist offline  
Alt 17.05.2022, 18:04   #5860
HerrMan
 
Beiträge: n/a
Wir müssen mit dem Risiko leben lernen, da wird sich jetzt über viele Jahre nix mehr ändern.

So wie wir mit Corona leben lernen müssen.

Und wie wir wohl auch mit dem Klimawandel leben lernen müssen. Der lässt sich ja vermutlich auch nicht mehr abwenden.
 
Alt 17.05.2022, 18:06   #5861
Koschier_Marco
Szenekenner
 
Benutzerbild von Koschier_Marco
 
Registriert seit: 15.06.2011
Ort: Moskau
Beiträge: 2.240
Zitat:
Zitat von JENS-KLEVE Beitrag anzeigen
Wenn der Kerl vorher schon 5 Jahre im russischen Knast war, wird er die üblen 10% auch gelassener ertragen als unsereins.
Leider nein, der Knast ist ein Kindergeburtstag dagegen, jeder der die Fantasie hat sich auch nur ein Quentchen davon vorzustellen was sich da auftut, sollte einen Arzt um Hilfe bitten. Es gibt leider nichts was einen auf diese Bilder vorbereiten kann.

Das der Knast in Russland Wahnsinn ist stimmt, kommt aber auch was er da für eine Strafe bekommen hat und wo er eingesessen ist.
Koschier_Marco ist offline  
Alt 17.05.2022, 18:12   #5862
keko#
Szenekenner
 
Benutzerbild von keko#
 
Registriert seit: 06.11.2015
Beiträge: 17.354
Zitat:
Zitat von HerrMan Beitrag anzeigen
Wir müssen mit dem Risiko leben lernen, da wird sich jetzt über viele Jahre nix mehr ändern.

So wie wir mit Corona leben lernen müssen.

Und wie wir wohl auch mit dem Klimawandel leben lernen müssen. Der lässt sich wohl auch nicht mehr abwenden.
Das ist korrekt. Aber wir tun auch einiges, damit es nicht zum Äussersten kommt. Wir versuchen also die Gefahren und Auswikrungen aktiv zu minimieren.

Ich würde auch wetten, dass das Militär bereits Szenarien für einen Atomschlag aus Russland durchspielt.
Dazu:
CIA warnt vor möglichem russischen Einsatz taktischer Atomwaffen
keko# ist offline  
Alt 17.05.2022, 19:10   #5863
AndrejSchmitt
Szenekenner
 
Registriert seit: 21.08.2017
Beiträge: 564
Zitat:
Zitat von Klugschnacker Beitrag anzeigen
Hier würde ich Dir widersprechen.

Falls Putin eine Atomwaffe in der Ukraine einsetzt: Welche Nation würde Deiner Meinung nach im Gegenzug eine Atomrakete über Russland zünden? Frankreich? England? Indien? Die USA? Indien, China, Pakistan, Israel?

Ich meine, dass keines dieser Länder bereit wäre, das zu tun. Angst vor einer atomaren Einmischung dieser Länder müsste Putin nach meiner Meinung nicht haben.
Ich hab mich etwas unklar ausgedrückt. Ich meinte den Einsatz gegen NATO Staaten. Das ist doch die Befürchtung vieler, nicht der Einsatz gegen die Ukraine sondern der Einsatz gegen die NATO. Und das wird Putin IMHO unterlassen. Bei deinem Punkt geb ich dir Recht. Setzt er eine taktische A-Waffe In der Ukraine ein, wird wohl keine atomare Reaktion anderer Staaten folgen.
AndrejSchmitt ist offline  
Alt 17.05.2022, 20:14   #5864
LidlRacer
Szenekenner
 
Benutzerbild von LidlRacer
 
Registriert seit: 01.02.2008
Beiträge: 18.651
Sehr erstaunlich - und hoffentlich haben das viele in Russland gesehen:

"Militärexperte erstaunt mit Kriegskritik in Russlands Staatsfernsehen
17.32 Uhr:
Im russischen Staatsfernsehen hat ein Militärexperte die Zuschauer einer Talkshow mit einer pessimistischen Bewertung des Ukrainekriegs überrascht. Die ukrainischen Streitkräfte seien weit von einem Zerfall entfernt und Russland in der Welt durch den Krieg isoliert, sagte Michail Chodarjonok – sehr zum offensichtlichen Missfallen der Moderatorin – in einer am Montag ausgestrahlten Show, die am Dienstag in sozialen Netzwerken viel kommentiert wurde.

In der Sendung widersprach der ehemalige russische Generalstabsoffizier einer Reihe von Behauptungen der russischen Staatspropaganda, die er als »Info-Beruhigungstabletten« kritisierte. Die Motivation der Ukrainer, für ihr Land zu kämpfen, sei durchaus hoch, sagte Chodarjonok – und positionierte sich damit klar gegen die im Staatsfernsehen oft wiederholte Behauptung, dass viele Ukrainer Russlands »militärische Spezialoperation« als vermeintliche »Befreiung« ansähen.

Chodarjonok widersprach auch der These, dass die Mehrheit der ausländischen Staaten Russlands Militäreinsatz gutheiße und dass westliche Staaten sich leicht durch Alliierte aus Asien ersetzen ließen. »Das größte Problem unserer militärisch-politischen Lage ist unsere völlige geopolitische Isolation«, sagte der Oberst. China und Indien, die die Moderatorin an Russlands Seite verortete, verfolgten ihre eigenen Interessen, seien aber in dem Fall keine zuverlässigen Partner, so Chodarjonok. Moskau müsse daher einen Ausweg aus der Lage finden, »dass die ganze Welt gegen uns ist«."
https://www.spiegel.de/ausland/ukrai...6-8cf294e951d4

PS:
Dies müsste das Video sein - mit englischen Untertiteln:
https://www.youtube.com/watch?v=-Kd-vYzuQGU
__________________
AfD-Verbot jetzt - und die "Werteunion" am besten gleich mit!
Russland ist ein Terrorstaat.
Unite behind the science!
Fahrrad for future!

Geändert von LidlRacer (17.05.2022 um 21:23 Uhr).
LidlRacer ist offline  
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