Putin und die Ukraine

[JENS-KLEVE]

Gut und Böse klingt im ersten Moment natürlich ziemlich platt. Wenn man jetzt aber die Bemühungen bei Russland und der Ukraine im Jahre 2021 vergleicht, sehe ich grundsätzliche Unterscheide:

Russland:
- Entwicklung modernster Angriffswaffen
- Verlegung riesiger Truppen zur ukrainischen Grenze
- Tricksereien mit Zeitverträgen bei jungen Rekruten
- Dreiste Lügen bezüglich Manövern, Frieden, usw.
- Angereiste Staatsoberhäupter und Diplomaten wurden der Reihe nach an der Nase herumgeführt
- Anheuern von Wagner-Söldnern und Tschetschenen-Rambos
- Einschränkung des privaten Internets, Zensur im klassischen Sinne



Ukraine:
- Ständig Hilferufe
- Bau von Verteidigungsgräben und Unterständen
- Beschaffung von Verteidigungswaffen
- Schulung von Milizen zum Heimatschutz
- Investitionen in Kommunikationstechnik und Infratzruktur
- Diplomatische Netzwerke wurden gepflegt und ausgebaut

Mir ist schon klar, dass nicht alles schwarz/weiß ist, aber mir ist das ukrainische Vorgehen deutlich sympathischer als das russische.

[Klugschnacker]

Zitat von HerrMan

Die Russen hatten doch ganz offensichtlich eine nicht wehrfähige Armee erwartet und sind von einem 3-Tages-Feldzug ausgegangen. Diese Info gilt mittlerweile als gesichert. Da kann ich deiner Argumentation nicht folgen.

Dass der Krieg schnell entschieden sein sollte mit einem Enthauptungsschlag im politischen Kiew, halte ich für wahrscheinlich. Hier teile ich Deine Sichtweise. Gescheitert ist der "Blitzkrieg" (sorry für das Wort) jedoch eher am strategischen Unvermögen der russischen Streitkräfte als an der militärischen Stärke der Ukraine.

Dass Russland über den Verlauf der ukrainischen Aufrüstung im Unklaren gewesen sein soll, halte ich für wenig wahrscheinlich. Die Verdopplung des ukrainischen Wehretats in den letzten Jahren kann jeder selbst googeln, da braucht es keinen Geheimdienst. Ich gehe davon aus, dass Russland diesbezüglich gut informiert war und ist.

Die Russen waren ohne weiteres in der Lage, in das Computernetzwerk des deutschen Bundestages einzudringen und mitzuhören. Ich gehe davon aus, dass die Russen genau wissen, was läuft.

[tridinski]

Zitat von JENS-KLEVE

Ukraine:
- Bau von Verteidigungsgräben und Unterständen
- Beschaffung von Verteidigungswaffen
- Schulung von Milizen zum Heimatschutz
- Investitionen in Kommunikationstechnik und Infratzruktur

Zitat von Klugschnacker

ukrainischen Aufrüstung

ich finde die Beschreibung von Jens treffender

[Koschier_Marco]

Zitat von JENS-KLEVE

Ukraine:
- Ständig Hilferufe
- Bau von Verteidigungsgräben und Unterständen
- Beschaffung von Verteidigungswaffen
- Schulung von Milizen zum Heimatschutz
- Investitionen in Kommunikationstechnik und Infratzruktur
- Diplomatische Netzwerke wurden gepflegt und ausgebaut

Mir ist schon klar, dass nicht alles schwarz/weiß ist, aber mir ist das ukrainische Vorgehen deutlich sympathischer als das russische.

Das ist eigentlich seit 2014 als Resultat des Verlustes der Krim im Gange

[Klugschnacker]

Zitat von tridinski

ich finde die Beschreibung von Jens treffender

Du kannst Dir gerne alle möglichen Synonyme für das Wort "Aufrüstung" ausdenken. Mir ging es jedoch um die russische Sicht auf die Ukraine während der letzten Jahre:

Wie entwickelt sich die militärische Stärke (oder die Abwehrbereitschaft, falls Dir das lieber ist), in der Ukraine?

Aus russischer Sicht, die Du nicht teilen musst, oder mit nüchternem Blich auf ukrainische Militärausgaben, die sich verdoppelt haben, handelt es sich um eine Aufrüstung. In der Debatte auf den letzten Seiten, wo es um Ursachen für den jetzt erfolgten Angriffskrieg ging, spielte das eine Rolle: Ein Land, das man angreifen will und das stark aufrüstet, greift man lieber früher an als später.

[Koschier_Marco]

Ein genaues Video samt Analyse über diese angebliche Monsterverluste der Russen durch die Zerdtörung einer Pontonbrücke bei Severodoneetsk

https://youtu.be/MKX1MKW5wjE

Bin ich scheinst richtig gelegen mit meiner Analyse

[MattF]

Zitat von Klugschnacker

Aus russischer Sicht, die Du nicht teilen musst, oder mit nüchternem Blich auf ukrainische Militärausgaben, die sich verdoppelt haben, handelt es sich um eine Aufrüstung. In der Debatte auf den letzten Seiten, wo es um Ursachen für den jetzt erfolgten Angriffskrieg ging, spielte das eine Rolle: Ein Land, das man angreifen will und das stark aufrüstet, greift man lieber früher an als später.

Wenn man Krieg als Mittel der Politik ansieht.

Nach dem Narrativ der Linken, hat das Russland ja bis 24.2.22 nicht getan (Andere schon).

[Jimmi]

Auch aus russischer Sicht hat man nicht erwarten können, dass die Ukraine einen angreift.

Jegliche Investition in das Militär seitens der Ukraine diente nur der Verteidigung gegen einen möglichen Angriffskrieges Russlands.