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Alt 27.03.2019, 09:19   #169
schoppenhauer
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Beiträge: 3.515
Zitat:
Zitat von Körbel Beitrag anzeigen
Hält sich in Grenzen wenn man sich die Leute genau anschaut, denen man einen Mietvertrag unter die Nase hält.

Der längste Mietvertrag stammt aus dem Jahr 2002.

Zahlt regelmässig, moniert niemals eine NK-Abrechnung und ansonsten alles perfekt.

Für uns eine absolut risikofreie Sache.
Schönes Beispiel, es geht immer nur um Risiko/Chance. Und der Markt ist heute so transparent, dass man schon sehr gierig sein muss, um reinzufallen. "Arzte- Ehepaar wurde 13 % Renditeversprechen für risikolose Anlage in Nigeria zur Falle!"

Versuche ich die Max-Miete zu erzielen, muss ich nehmen wer kommt. Biete ich die Wohnung ein wenig darunter an, kann ich mir aus einer Vielzahl von Bewerbern den Richtigen aussuchen (oder aber soziale Aspekte mit einbeziehen!).
schoppenhauer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.03.2019, 09:24   #170
qbz
Szenekenner
 
Benutzerbild von qbz
 
Registriert seit: 24.03.2008
Beiträge: 10.283
Zitat:
Zitat von Körbel Beitrag anzeigen
Bei uns mit Vermietung in 15 Jahren, mit unseren Mietobjekten?

423000€.
Nicht schlecht, wie ich finde und vor allem, der Staat bekommt nichts dabei ab.
Entschuldige Körbel, nicht absolut meinte ich. Wieviel Prozent Rendite pro Jahr oder in 15 Jahren im Verhältnis zum gesamten von Dir angelegten Kapital abzüglich aller Unkosten und Kreditabzahlungen würden mich interessieren. Und wieviel Stunden pro Monat verbringst Du im Durchschnitt selbst mit der Häuser- / vermögensverwaltung zu.

Geändert von qbz (27.03.2019 um 12:34 Uhr).
qbz ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.03.2019, 11:38   #171
mum
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Registriert seit: 04.09.2009
Ort: nähe von basel
Beiträge: 1.607
Zitat:
Zitat von Trimichi Beitrag anzeigen
Sehe ich anders. Ein erneuter Finanzcrash macht Dir einen Strich durch diese Rechnung. Eben, ist relativ. Besser weiter aufsplitten z.B. in Hartz-4 Wohnungen investieren. Da kriegste immer Dein Geld.
Nicht bei einem Anlagehorizont von 15 Jahren.....

Ausser alle Dämme brechen. Dann ist eee alles im Eimer...(so ein kurze Phase war ja die Finanzkrise, wo fast zum "Totalzusammenbruch" des System kam). Trotzdem wird am Ende des Tages immer was gegessen.......
__________________
carpe diem

Geändert von mum (27.03.2019 um 11:59 Uhr).
mum ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.03.2019, 11:55   #172
mum
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Registriert seit: 04.09.2009
Ort: nähe von basel
Beiträge: 1.607
Zitat:
Zitat von qbz Beitrag anzeigen
Mutig, ein konkreter Vorschlag. Mich würden dazu folgende Fragen interessieren: Welche Rendite soll erreicht werden in % von März.2019 bis März 2034, für z.B. 10000 CHF? Welche Kosten fallen in diesen 15 Jahren an? Welche Erfolgswahrscheinlichkeit in % gibst Du diesem Renditeziel? Wie begründest Du die konkrete Erfolgswahrscheinlichkeit zum jetzigen Zeitpunkt (möglichst wenig Risiko)? Arbeitaufwand des Anlegers pro Jahr?
Hier geht es um das "freie" Anlagevermögen. Zusätzlich ist das Anlagekonzept mit staatlichen und privaten Vorsorgeplänen abgestützt resp. das "freie" Anlagevermögen darauf abgestimmt.

Renditeziel 2 % Netto pro Jahr. 35 % in 15 Jahren (Pension;-))
Kosten 0.1 % pro Jahr (bei mir - da Zugang zu vorteilhaftem Pricing).
95 % Erfolgswahrscheinlichkeit.
Datenreihen ex post.
Arbeitsaufwand pro Monat für allfälliges Rebalancing etc. 4 Stunden mal 12 = 50 Stunden.

Da ich selber Anlageprofi bin, brauche extern/technisch keine "Unterstützung". Info/Erfahrungsausstausch/Know-how-Transfer über mein Netzwerk.

Habe rund 30 Jahre Erfahrung im Finanzbereich = eigenes Wissen = Kostenersparnis.

Die Kosten generell haben einen substanziellen Einfluss auf das Endresultat.

Know-How-Transfer/Wissen:

Hat auch mit viel Lesen zu tun: Was könnte in der Zukunft interesssant sein - Warum? Wo sind die Trends? Wo eher nicht? Konjunkturdaten etc.
Viel "gesunder" Menschenverstand.
Damit verbringe ich viel Zeit, weils mein Job ist und weils mich interessiert.
Fundamentalanalyse/Technische Analyse etc.
Die 4 Stunden (oben beschrieben) reichen dazu natürlich nicht.
__________________
carpe diem
mum ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.03.2019, 12:33   #173
qbz
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Benutzerbild von qbz
 
Registriert seit: 24.03.2008
Beiträge: 10.283
Zitat:
Zitat von mum Beitrag anzeigen
Hier geht es um das "freie" Anlagevermögen. Zusätzlich ist das Anlagekonzept mit staatlichen und privaten Vorsorgeplänen abgestützt resp. das "freie" Anlagevermögen darauf abgestimmt.

Renditeziel 2 % Netto pro Jahr. 35 % in 15 Jahren (Pension;-))
Kosten 0.1 % pro Jahr (bei mir - da Zugang zu vorteilhaftem Pricing).
95 % Erfolgswahrscheinlichkeit.
Datenreihen ex post.
Arbeitsaufwand pro Monat für allfälliges Rebalancing etc. 4 Stunden mal 12 = 50 Stunden.

Da ich selber Anlageprofi bin, brauche extern/technisch keine "Unterstützung". Info/Erfahrungsausstausch/Know-how-Transfer über mein Netzwerk.

Habe rund 30 Jahre Erfahrung im Finanzbereich = eigenes Wissen = Kostenersparnis.

Die Kosten generell haben einen substanziellen Einfluss auf das Endresultat.

Know-How-Transfer/Wissen:

Hat auch mit viel Lesen zu tun: Was könnte in der Zukunft interesssant sein - Warum? Wo sind die Trends? Wo eher nicht? Konjunkturdaten etc.
Viel "gesunder" Menschenverstand.
Damit verbringe ich viel Zeit, weils mein Job ist und weils mich interessiert.
Fundamentalanalyse/Technische Analyse etc.
Die 4 Stunden (oben beschrieben) reichen dazu natürlich nicht.
Danke für Deine präzise Antwort. Noch vor ca. 25 Jahren erhielt man in DE mit 10jährigen Bundesschatzbriefen 4,5 % jährlich, mit weniger als 1h Aufwand pro Jahr Aktuell: Negativrendite.

Es fragt sich halt, ob sich für eine sichere Rendite von 2 % Netto die Verwaltungsarbeit (Rebalancing) von ca. 50h jährlich bei der vorgeschlagenen komplexen Anlagestreuung für einen einzelnen Privaten lohnt. Das wäre erst ab einer Millionen-Anlagesumme wie Fonds IMHO der Fall. Für 10000 CHF erzielt man pro Jahr 200 CHF und arbeitet 50h à 100 CHF (?) = 5000 CHF oder bei 100000 CHF (Rendite=2000, Arbeit=5000), 1 Million (Rendite-Arbeitsaufwand=15000, Rendite: 1,5 %.).

Eine bessere Rendite-Alternative angesichts der Niedrigzinsphase stellt IMHO der direkte Kauf von Rentenpunkten in DE für über 50jährige Personen dar. Die staatliche Rentenkasse nahm bisher immer eine Anpassung der Rentenhöhe an die Inflation und allgemeine Lohnentwicklung vor, insbesondere vor Wahlen. https://www.focus.de/finanzen/expert...d_3550261.html

Hinter die 95 % Sicherheit für die 2 % beim Anlagevorschlag würde ich zumindest für DE mehrere Fragezeichen setzen wollen. Zwischen 1900-2000 gab es 2 Weltkriege, in der Menschen ihr Leben und kompletten Besitz verloren, eine Weltwirtschaftskrise und mehrere Börsencrashes. 1925 z.B. rechnete niemand mit einem Weltkrieg 14 Jahre später oder der Enteignung, Vertreibung / Exil, das ging alles ganz schnell. 95 % Sicherheit würde ich in DE maximal bei eigenem Grundbesitz (Bau-/Agrar-/Waldfläche) sehen, die Renditesicherheit bei dem vorgeschlagene Depot für DE liegt bei mir bei ca. 75 %. Beim Depotvorschlag in der CH sieht es IMHO besser aus, vielleicht 85 %.

Geändert von qbz (27.03.2019 um 16:10 Uhr).
qbz ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.03.2019, 14:15   #174
Körbel
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von schoppenhauer Beitrag anzeigen
Versuche ich die Max-Miete zu erzielen, muss ich nehmen wer kommt. Biete ich die Wohnung ein wenig darunter an, kann ich mir aus einer Vielzahl von Bewerbern den Richtigen aussuchen (oder aber soziale Aspekte mit einbeziehen!).
Tja auch das haben wir nie gemacht.
Unsere langjährigen Mieter haben noch NIEMALS eine Mieterhöhung von uns erhalten.
Uns reicht das, was sie zahlen.

Zitat:
Zitat von qbz Beitrag anzeigen
Entschuldige Körbel, nicht absolut meinte ich. Wieviel Prozent Rendite pro Jahr oder in 15 Jahren im Verhältnis zum gesamten von Dir angelegten Kapital abzüglich aller Unkosten und Kreditabzahlungen würden mich interessieren. Und wieviel Stunden pro Monat verbringst Du im Durchschnitt selbst mit der Häuser- / vermögensverwaltung zu.
Keine Ahnung.
Bin kein Buchhalter und ehrlich gesagt ist es mir auch egal.

Wir werden satt davon und leben ohne Geldschwierigkeiten ganz passabel davon, ohne für irgendjemand anderen unseren Buckel noch krumm zu machen.

Für die Mietobjekte haben wir einen Hausverwalter vor Ort, der sich um Kleinigkeiten kümmert.

Ich habe im Jahr vielleicht 10 std pro Haus , die ich mit Abrechnung etc verbringe.

Mein Vermögen muss ich nicht verwalten, das ist einfach so da.
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Alt 27.03.2019, 14:31   #175
qbz
Szenekenner
 
Benutzerbild von qbz
 
Registriert seit: 24.03.2008
Beiträge: 10.283
Zitat:
Zitat von Körbel Beitrag anzeigen
.......
Für die Mietobjekte haben wir einen Hausverwalter vor Ort, der sich um Kleinigkeiten kümmert.

Ich habe im Jahr vielleicht 10 std pro Haus , die ich mit Abrechnung etc verbringe.

Mein Vermögen muss ich nicht verwalten, das ist einfach so da.
Schön ......

Es ging mir einfach nur um den Vergleich der individuellen Anlageformen bzw. -vorschläge, das geht halt erst mit relativen Renditeangaben.
qbz ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.03.2019, 14:41   #176
MattF
Szenekenner
 
Registriert seit: 27.04.2011
Beiträge: 8.766
Zitat:
Zitat von Körbel Beitrag anzeigen
Bei uns mit Vermietung in 15 Jahren, mit unseren Mietobjekten?

423000€.
Nicht schlecht, wie ich finde und vor allem, der Staat bekommt nichts dabei ab.
Du musst doch auf Mieteinnahmen Steuern zahlen?
MattF ist offline   Mit Zitat antworten
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