(G)as(P)reis(P)rotest

[qbz]

Zitat von tridinski

es gibt keine preiswerte fossile Energie, preiswert sind einzig die Erneuerbaren

dann streich das "preiswert", meine Frage bleibt: Wie kommt es auf der Welt zu CO2-Einsparungen in den nächsten 30 Jahren, wofür es weltweite Kooperationen braucht, wenn die USA / EU Handelskriege gegen Russland und teilweise China führen, welche die so notwendige Kooperation für den Klimaschutz behindern?

[tridinski]

die Chinesen bauen ihre erneuerbaren massiv aus, allein schon aus Eigeninteresse weil diese Energie, wie oben gezeigt viel billiger ist als Kohle, Atom usw.
https://www.fr.de/wirtschaft/china-w...-91414793.html

der einzige Aspekt wo die Erneuerbaren nicht besser sind ist die kurzfristige Verfügbarkeit im nächsten (und viellleicht auch noch übernächsten ) Winter. alle anderen Aspekte sprechen 100% pro erneuerbar.

ok, es wird länger dauern als 1-2 Winter aber es gibt keinen anderen Weg:
- geostrategisch
- ökologisch
- ökonomisch

[waden]

Zitat von qbz

Offtopic: Wie stellst Du Dir langfristig die weltweite Einsparung fossiler Brennstoffe vor, ohne auf Basis von gegenseitiger Kooperation mit Russland und China, Saudi-Arabien, Emirate, Iran? Der von den USA / EU eingeschlagene Weg der Handelskriege bedeutet für das Klima eine Katastrophe, weil jeder Block gegen den anderen konkurriert unter Nutzung preiswerter fossiler Energie.

so offtopic finde ich die Fragestellung nicht. Die weltweite Einsparung erfordert Verhandlungen mit Ländern, die ihre eigenen wirtschaftlichen Interessen vertreten. Hier eine Kooperation zu finden, ist der zielführende Weg, wenn man eine globale Wirkung der eigenen Handlungen anstrebt. Wenn Deutschland mitunter Entscheidungen gegen die eigenen Interessen trifft im Sinne höherer moralischer Ziele, treffen diese ins Leere, wenn sie dazu führen, dass andere Länder sich freuen, weil sie wirtschaftlcih profitieren. zB was bringt es dem Weltklima, dass sich jetzt Indien sich billig mit russischem Gas/Öl eindeckt? Und was bringt uns das? Ich habe den Eindruck, dass es auch in diesem Zusammenhang als per se unmoralisch angesehen wird, eigene Interessen zu vertreten.

[twsued]

Zitat von keko#

Tanker wir BASF oder Daimler werden natürlich nicht untergehen. Wenn es schlecht läuft fahren sie halt in anderen Gewässern.

So wird es kommen.
Wenn wir die Industrienation Deutschland mit unserer immer teurer werdenden Energie erstmal an die Wand gefahren haben, ist es zu spät.
Auch wenn viele das noch nicht begriffen haben, Lastrad, vegane Bohnensuppe und wieder in Lehmhütten wohnen werden nicht 82mio Bundesbürger ernähren, dafür brauchen wir Industrie. Industrie braucht in Deutschland günstige Energie.

[tridinski]

Zitat von waden

was bringt es dem Weltklima, dass sich jetzt Indien sich billig mit russischem Gas/Öl eindeckt?

Zitat von twsued

Industrie braucht in Deutschland günstige Energie.

so ihr Experten des gepflegten lobbygeprägten Scheuklappendenkens, Preisfrage speziell für euch: Welche Energieform ist die billigste?
(Pro-Tip: Die Antwort steht weiter oben auf dieser Seite)

[waden]

Zitat von tridinski

die Chinesen bauen ihre erneuerbaren massiv aus, allein schon aus Eigeninteresse weil diese Energie, wie oben gezeigt viel billiger ist als Kohle, Atom usw.
https://www.fr.de/wirtschaft/china-w...-91414793.html

der einzige Aspekt wo die Erneuerbaren nicht besser sind ist die kurzfristige Verfügbarkeit im nächsten (und viellleicht auch noch übernächsten ) Winter. alle anderen Aspekte sprechen 100% pro erneuerbar.

ok, es wird länger dauern als 1-2 Winter aber es gibt keinen anderen Weg:
- geostrategisch
- ökologisch
- ökonomisch

Ich glaube, hier herrscht Wunschdenken. Ich wünsche es mir auch, aber ob das reicht.


länger als 1-2 Winter: "Laut Staatspräsident Xi Jinping soll der „Peak“ der Emissionen bis 2030 und Klimaneutralität bis 2060 erreicht sein"


andere Quelle,
https://de.statista.com/infografik/2...hlekraftwerke/
hier: "Seit dem Jahr 2000 wurden weltweit neue Kohlekraftwerke mit einer Leistung von insgesamt 1.365 Gigawatt installiert. Zum Vergleich: Die Leistung aller Atomkraftwerke weltweit beträgt derzeit 392 Gigawatt. Der größte Anteil der neu installierten Kohlekraftwerke wurde in China gebaut, wie die Statista-Grafik auf Basis von Daten des Global Coal Plant Trackers zeigt""China dagegen baut seine Kohlekraftwerke weiter aus. Wie diese Statista-Grafik auf Basis von Daten der Klimaschutz-Organisation Global Coal Plant Trackers zeigt, installiert das Land Jahr für Jahr mehr Kraftwerke als es vom Netz nimmt."

[Klugschnacker]

Zitat von tridinski

so ihr Experten des gepflegten lobbygeprägten Scheuklappendenkens, Preisfrage speziell für euch: Welche Energieform ist die billigste?
(Pro-Tip: Die Antwort steht weiter oben auf dieser Seite)

Ist die billigste Energie denn ausreichend verfügbar, um den Energiebedarf zu decken?

[waden]

Zitat von tridinski

so ihr Experten des gepflegten lobbygeprägten Scheuklappendenkens, Preisfrage speziell für euch: Welche Energieform ist die billigste?

Für Indien ist es Dank der Sanktionen gegen Russland derzeit offensichtlich nicht die Erneuerbare Energie. Oder glaubst Du, die kaufen jetzt mit Absicht teurer ein als sie müssen?