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Alt 31.10.2020, 07:15   #13561
Trimichi
Szenekenner
 
Registriert seit: 10.06.2009
Beiträge: 7.230
Zitat:
Zitat von Stefan Beitrag anzeigen
Warum versuchst Du nicht LidlRacers Argumente zu entkräften. Zeig doch einen seiner Beiträge, die eine Sperrung rechtfertigen würde.

Du zielst auf die psychische Gesundheit ab. Ich glaube nicht, dass LidlRacer diesbezüglich z.B. der WHO (Psychische Gesundheit und COVID-19) widerspricht.
Guten Morgen Stefan,

Du willst mir jetzt aber nicht weismachen, dass 25100 weniger ist als 10300?
Ansonsten alles gut, ich denke nur, dass man es auch übertreiben kann. Sowohl im Allgemeinen wie auch im Speziellen.

Nehm doch mal die Hallenbadschließungen: hier vor Ort haben sich die Badegäste und das Hallenbadpersonal vorbildlich verhalten. Die Hygienekonzepte gehen auf. Söder, der sich noch gegen die Schließung der Hallenbäder und für Hallenbadansierungen vor der Corona-Krise ausgesprochen hatte in Bayern, differenziert nicht, wirft sowohl Vernunft als auch wissenschaftlichen Sachverstand über Bord. Alle Hallenbäder zu, Rundumschlag.
Hier ist heute ein großer Bericht in der Zeitung deswegen. Die Menschen sind entsetzt, weil sie für das vorbildliche Einhalten der Regeln bestraft werden.

Lidlracer haut immer weiter drauf übrigens ohne handfeste Argumente. Wie schon im DT Faden: wenn Trump sagt, dass 1 +1 = 2 ist, dann ist das so. Und wenn 10300 weniger als 25200 ist, dann ist das auch so. Gut, die Staatsmeinung ist, dass 1 + 1 ungleich 2 weil 25150 kleiner als 10300? Von mir aus gerne. Allerdings sollte man vorsichtig sein mit dem Begriff der Schwachsinnigkeit.

VG und LG
Trimichi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 31.10.2020, 07:33   #13562
Schwarzfahrer
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Benutzerbild von Schwarzfahrer
 
Registriert seit: 15.01.2009
Ort: Rhein-Neckar-Dreieck
Beiträge: 6.167
Zitat:
Zitat von qbz Beitrag anzeigen
In der von Dir verlinkten Verordnung steht doch, dass die Tests auch für Besucher verwendet werden können. Ich verstehe es so, pro Bewohner bezahlt der Staat max. 20 Tests, die für "Personal, Besucher sowie Bewohner" verwendet werden können, wie es in der Verordnung heisst.
Die Idee gehört zu den vernünftigsten aktuell. Wenn dieser Artikel allerdings stimmt, dann wird es mal wieder durch deutsche Übergründlichkeit ausgebremst:
Zitat:
Die Tests dürfen jedoch nur durch medizinisches Fachpersonal mit abgeschlossener dreijähriger Berufsausbildung vorgenommen werden. Dieses muss zudem vorab für die fachgerechte Durchführung geschult werden. Das schreibt die Medizinprodukte-Betreiberverordnung vor. Jede Einrichtung, die Tests nutzen will, muss dem Gesundheitsamt außerdem ein einrichtungsbezogenes Testkonzept vorlegen.
Insbesondere in vielen Pflegeheimen fehlt dafür Personal und Zeit. „Diese Prozesse der Schulung und insbesondere der Testung erfordern sehr viel Zeit des Fachpersonals, welches in der pflegerischen Versorgung benötigt wird“,
Vorschläge, diese starre Regelung aufzuweichen, werden erst mal abgewiesen - wo doch klar ist, daß das Pflegepersonal jetzt schon am Limit ist. Aber in Deutschland darf ja auch nur ein Elektriker mit Meisterausbildung eine Glühbirne einschrauben .
Zitat:
Bei entsprechender Schulung sollten zusätzliche, geeignete Personen die Tests vornehmen können.
Doch das ist im Gesundheitsministerium bisher nicht geplant. „Die Durchführung von Tests durch externe Personen ist in der Test-Verordnung nicht vorgesehen“, teilte eine Sprecherin des Ministeriums mit. Dies sei auch nicht Gegenstand aktuell laufender Gespräche mit den Verbänden der Pflegeeinrichtungen zu den Antigen-Testungen.
Ich finde, das Geld, was an die willkürlich und ohne nennenswerten Nutzen geschlossenen Betriebe ausgezahlt wird, wäre viel besser in die Schnellausbildung von Testern oder gar in zusätzliches Pflegepersonal bzw. ihre bessere Bezahlung investiert - und nein, es ist nicht zu spät, wenn die Politik es wirklich wollte.
__________________
“If everything's under control, you're going too slow.” (Mario Andretti)
Schwarzfahrer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 31.10.2020, 07:38   #13563
Helios
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Registriert seit: 16.09.2015
Beiträge: 2.518
Zitat:
Zitat von keko# Beitrag anzeigen
Man wird sehen, ob Florida ebenso in ein exponentielles Wachstum fällt. Momentan sehe ich keine Anzeichen dafür.
.............
60% mehr Tote und 100% mehr Infizierte passt schon zusammen - ich hätte jetzt vermutet, weil die ganzen Rentner dort leben, dass es viel mehr Tote gegeben hätte.
Helios ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 31.10.2020, 07:49   #13564
qbz
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Registriert seit: 24.03.2008
Beiträge: 10.269
Zitat:
Zitat von Helios Beitrag anzeigen
60% mehr Tote und 100% mehr Infizierte passt schon zusammen - ich hätte jetzt vermutet, weil die ganzen Rentner dort leben, dass es viel mehr Tote gegeben hätte.
In DE und in Florida sind ca. 1/5 der Bevölkerung über 65 Jahre. (DE: 18 von 80 Millionen, in Florida, 4,4 von 21 Millionen). Hätten wir wie Florida die gleichen Sterbezahlen, wären statt 10tausend ca. 60tausend in DE wegen Covid-19 gestorben.
qbz ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 31.10.2020, 07:54   #13565
Schwarzfahrer
Szenekenner
 
Benutzerbild von Schwarzfahrer
 
Registriert seit: 15.01.2009
Ort: Rhein-Neckar-Dreieck
Beiträge: 6.167
Schade, daß die Welt Boris Palmers neuesten Text gleich hinter die Bezahlschranke stellt. Ich zitiere mal ein paar nachdenkenswerte Aussagen:
Zitat:
Dass viele europäische Länder nun wieder vor einem mehr oder weniger strengen Lockdown stehen, ist aber keine Strafe Gottes, wie das Mittelalter die Pestilenz oft verstand, sondern Resultat eines Lockdowns im Denken. Schon wenige Wochen nach Beginn der Corona-Krise hat sich eine rhetorische Figur in der öffentlichen Debatte durchgesetzt, die jede Suche nach moderneren Alternativen weitgehend erstickt hat: Nur wer für Kontaktbeschränkungen und die Lockdownstrategie eintritt, handelt und spricht verantwortlich. Wer hingegen diese Strategie infrage stellt, nimmt willentlich den Tod vieler Menschen in Kauf – oft ergänzt um einen Hinweis auf eine dramatisch hohe Zahl von Opfern.
Zitat:
Wenn es nicht anders ginge, müsste man das akzeptieren. Aber es gibt Gesellschaften auf dieser Welt, die nicht mit den Methoden des Mittelalters, sondern mit den modernsten Waffen gegen Corona vorgehen und damit erfolgreich sind.
...
Das Geheimnis ist modernste Technik in der Kontaktverfolgung. Taiwan ermittelt für jeden Infizierten rund 30 Kontaktpersonen, die in strenge Quarantäne geschickt werden. Bei uns ermitteln die Gesundheitsämter mit ihrer Zettelwirtschaft etwa drei Kontaktpersonen, und das meistens, wenn das Virus schon weitergegeben wurde.
Zitat:
Nun gibt es sicher gute Gründe für den Datenschutz. Wenn der Preis dafür aber ist, dass wir auf unabsehbare Zeit weitaus elementarer Bürgerrechte wie Berufs- oder Bewegungsfreiheit auf sehr lange Zeit einbüßen, dann sollte darüber zumindest debattiert werden.
Zitat:
In jeder Talkshow hört man, es sei eben nicht möglich, die Risikogruppe effektiv zu schützen. Daher wird es gar nicht erst versucht. Der Bundestag hat im Mai durch Gesetz regelmäßige Tests des Personals von Pflegeheimen ermöglicht. Die Landesgesundheitsämter sahen dafür aber keinen Grund und daher wurden sie nicht eingeführt. Das Ergebnis sind Massenausbrüche mit vielen Todesfällen in den Altenheimen seit etwa vier Wochen. ...Getrennte Einkaufszeiten, eigene Angebote für den ÖPNV, kostenlose Ausgabe medizinischer Masken – für den besonderen Schutz der Risikogruppe gibt es zahlreiche Konzepte, doch fast nichts davon wird bei uns umgesetzt. Und wieder liegt dies an einem Lockdown im Denken. Weil die Risikogruppe weitgehend identisch ist mit den Senioren, wird jede Differenzierung nach Risiko als Altersdiskriminierung abgekanzelt.
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Schwarzfahrer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 31.10.2020, 07:55   #13566
Bockwuchst
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Registriert seit: 12.02.2018
Beiträge: 1.189
Zitat:
Zitat von Trimichi Beitrag anzeigen
Guten Morgen Stefan,

Du willst mir jetzt aber nicht weismachen, dass 25100 weniger ist als 10300?
Ansonsten alles gut, ich denke nur, dass man es auch übertreiben kann. Sowohl im Allgemeinen wie auch im Speziellen.

Nehm doch mal die Hallenbadschließungen: hier vor Ort haben sich die Badegäste und das Hallenbadpersonal vorbildlich verhalten. Die Hygienekonzepte gehen auf. Söder, der sich noch gegen die Schließung der Hallenbäder und für Hallenbadansierungen vor der Corona-Krise ausgesprochen hatte in Bayern, differenziert nicht, wirft sowohl Vernunft als auch wissenschaftlichen Sachverstand über Bord. Alle Hallenbäder zu, Rundumschlag.
Hier ist heute ein großer Bericht in der Zeitung deswegen. Die Menschen sind entsetzt, weil sie für das vorbildliche Einhalten der Regeln bestraft werden.

Lidlracer haut immer weiter drauf übrigens ohne handfeste Argumente. Wie schon im DT Faden: wenn Trump sagt, dass 1 +1 = 2 ist, dann ist das so. Und wenn 10300 weniger als 25200 ist, dann ist das auch so. Gut, die Staatsmeinung ist, dass 1 + 1 ungleich 2 weil 25150 kleiner als 10300? Von mir aus gerne. Allerdings sollte man vorsichtig sein mit dem Begriff der Schwachsinnigkeit.

VG und LG
Michi, das ist ja sehr nett dass du dir Sorgen um Lidls gestrige Gesundheit machst, aber du solltest da zuerst an dich denken. Das scheint behandlungspflichtig zu sein.
Bockwuchst ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 31.10.2020, 08:03   #13567
Bockwuchst
Szenekenner
 
Registriert seit: 12.02.2018
Beiträge: 1.189
Zitat:
Zitat von Schwarzfahrer Beitrag anzeigen
Die Idee gehört zu den vernünftigsten aktuell. Wenn dieser Artikel allerdings stimmt, dann wird es mal wieder durch deutsche Übergründlichkeit ausgebremst:

Vorschläge, diese starre Regelung aufzuweichen, werden erst mal abgewiesen - wo doch klar ist, daß das Pflegepersonal jetzt schon am Limit ist. Aber in Deutschland darf ja auch nur ein Elektriker mit Meisterausbildung eine Glühbirne einschrauben .

Ich finde, das Geld, was an die willkürlich und ohne nennenswerten Nutzen geschlossenen Betriebe ausgezahlt wird, wäre viel besser in die Schnellausbildung von Testern oder gar in zusätzliches Pflegepersonal bzw. ihre bessere Bezahlung investiert - und nein, es ist nicht zu spät, wenn die Politik es wirklich wollte.
Es hat schon seinen Sinn, dass das nur Fachpersonal machen darf. Nen Abstrich machen kann man nicht wirklich mit Glühbirne wechseln vergleichen und wenn der Abstrich nichts taugt ist der Test für die Katz. Eine 3 jährige Berufsausbildung ist halt vermutlich nicht nötig, da hast du völlig Recht. Schnellausbildung klingt gut, die Frage ist, wen bildet man konkret aus.
Bockwuchst ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 31.10.2020, 08:06   #13568
dr_big
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Beiträge: 3.429
Zitat:
Zitat von keko# Beitrag anzeigen
Man wird sehen, ob Florida ebenso in ein exponentielles Wachstum fällt. Momentan sehe ich keine Anzeichen dafür.
Du vergleichst wieder nur Äpfel mit Birnen.
1. In Deutschland liegt die erste Welle 7 Monate zurück, in den von dir genannten Ländern nur 3 Monate. 3 Monate nach der ersten Welle war in D auch noch alles grün.
2. Deutschland testet 100x mehr als Haiti
dr_big ist offline   Mit Zitat antworten
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