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Alt 19.11.2021, 16:01   #27393
Hafu
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von TriCarlos Beitrag anzeigen
...
Die Gefahr einer Impfpflicht sehe ich primär darin, dass bereits verhärtete Fronten innerhalb der Gesellschaft in einen noch offeneren Konflikt geraten. Dazu kommt, dass ich - ähnlich wie JENS-KLEVE - kein großer Freund von Verboten bin.
...
Die Politik hat es leider versäumt rechtzeitig zu untersuchen, wer sich tatsächlich nicht impfen lässt. Sonst hätte sie die Querdenker vermutlich bei weitem nicht so umgarnt, wie es in den vergangenen Monaten meist passiert ist.
Mehr als die Hälfte der Impfverweigerer sind laut aktueller Forsa-Umfrage AFD-Wähler (und in Bayern kommen noch die Freien Wähler dazu, die hier gerne AFD-Themen wie Impfskepsis besetzen). Zu glauben, diese Menschen könne man mit Argumenten, Zusgeständnissen und Kompromissen noch erreichen ist blauäugig. Das sind dieselben Leute, die bei PEGIDA-Demonstrationen vor Jahren auf die Straße gegangen sind.
Wenn man denen das Impfthema wegnimmt, dann richtet sich ihr Zorn eben wieder auf Flüchtlinge oder auf neu angesiedelte Wölfe, geplante Windräder, Handymasten oder Ökostrommasten oder Innenstadtbahnhöfe. Irgendein Aufregerthema findet die AFD (und die seit Jahren der AFD zuarbeitende Blöd-Zeitung bzw. die Algorhythmen von Facebook und YT) allemal.

Natürlich gibt es auch bei den noch nicht Geimpften einige Zögerer und Zauderer, zu denen ich z.B. die mir bekannten nicht geimpften Krankenschwestern und Therapeuten in unserer Klinik zählen würde, mit denen ich schon einige Gespräche geführt habe und die ich nicht zum AFD-/Pegida-/Wutbürger-Flügel zählen würde. Denen wäre aber mit einer Impfpflicht eher geholfen, weil sie sich dann nicht mehr selbst entscheiden müssten, sondern die Entscheidung vom Staat abgenommen bekommen würden und auch der Rechtfertigungsdruck, in den sich manche von ihnen verrannt haben ihnen abgenommen würde.

Geändert von Hafu (19.11.2021 um 16:07 Uhr).
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Alt 19.11.2021, 16:13   #27394
TriCarlos
Szenekenner
 
Registriert seit: 09.11.2010
Beiträge: 130
Zitat:
Zitat von Hafu Beitrag anzeigen
Die Politik hat es leider versäumt rechtzeitig zu untersuchen, wer sich tatsächlich nicht impfen lässt. Sonst hätte sie die Querdenker vermutlich bei weitem nicht so umgarnt, wie es in den vergangenen Monaten meist passiert ist.
Mehr als die Hälfte der Impfverweigerer sind laut aktueller Forsa-Umfrage AFD-Wähler (und in Bayern kommen noch die Freien Wähler dazu, die hier gerne AFD-Themen wie Impfskepsis besetzen). Zu glauben, diese Menschen könne man mit Argumenten, Zusgeständnissen und Kompromissen noch erreichen ist blauäugig. Das sind dieselben Leute, die bei PEGIDA-Demonstrationen vor Jahren auf die Straße gegangen sind.
Wenn man denen das Impfthema wegnimmt, dann richtet sich ihr Zorn eben wieder auf Flüchtlinge oder auf neu angesiedelte Wölfe, geplante Windräder, Handymasten oder Ökostrommasten oder Innenstadtbahnhöfe. Irgendein Aufregerthema findet die AFD (und die seit Jahren der AFD zuarbeitende Blöd-Zeitung bzw. die Algorhythmen von Facebook und YT) allemal.

Natürlich gibt es auch bei den noch nicht Geimpften einige Zögerer und Zauderer, zu denen ich z.B. die mir bekannten nicht geimpften Krankenschwestern und Therapeuten in unserer Klinik zählen würde, mit denen ich schon einige Gespräche geführt habe und die ich nicht zum AFD-/Pegida-/Wutbürger-Flügel zählen würde. Denen wäre aber mit einer Impfpflicht eher geholfen, weil sie sich dann nicht mehr selbst entscheiden müssten, sondern die Entscheidung vom Staat abgenommen bekommen würden und auch der Rechtfertigungsdruck, in den sich manche von ihnen verrannt haben ihnen abgenommen würde.
Danke für die ausführliche Antwort. Ich stimme Dir vor allem zu, dass wir nicht genug darüber wissen was die Hauptbeweggründe der Menschen sind, die bislang noch ungeimpft sind. Je größer der Teil der "Zögerer und Zauderer" desto größer ist m.E. der Nutzen einer Impfpflicht.
Bei den AFD-Wählern und anderen Kanisterköpfen glaube ich (leider) fest daran, dass diese auch eine Impfpflicht umgehen würden.
TriCarlos ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.11.2021, 16:32   #27395
LidlRacer
Szenekenner
 
Benutzerbild von LidlRacer
 
Registriert seit: 01.02.2008
Beiträge: 18.651
Ulrich Deppendorf:
"Die Bekämpfung der COVID 19 Pandemie ist das größte Versagen der politisch Verantwortlichen seit Bestehen der Bundesrepublik.Und das in dem Land, in dem der beste Impfstoff entwickelt wurde."
https://twitter.com/DeppendorfU/stat...05943045726209
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AfD-Verbot jetzt - und die "Werteunion" am besten gleich mit!
Russland ist ein Terrorstaat.
Unite behind the science!
Fahrrad for future!
LidlRacer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.11.2021, 16:33   #27396
Mo77
Szenekenner
 
Registriert seit: 24.01.2012
Ort: Nordschwarzwald
Beiträge: 1.952
Wer letztes Jahr von einem Immunitätsausweis gesprochen hatte wurde verspottet. Ist so gekommen!
Wer letztes Jahr von Zutritt-verboten aufgrund von fehlender Immunität sprach wurde verspottet. Ist so gekommen!
Wer letztes Jahr von Impfpflicht sprach wurde verspottet. Wird jetzt von vielen gefordert die andere deswegen verspottet haben.
Manchmal ist der Blick in die Vergangenheit interessant.
__________________
Mo77 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.11.2021, 16:36   #27397
FLOW RIDER
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von Klugschnacker Beitrag anzeigen
Das kann jeder, der eine Umfrage an einen Thread anfügt, selbst entscheiden: Wird anonym abgestimmt oder kann man sehen, wer welche Option gewählt hat.

Den Teilnehmern der Umfrage wird vorher angezeigt, ob ihre Stimme anonym bleibt oder ob ihr Nickname angezeigt wird.

Aus meiner Sicht eignen sich anonyme Umfragen für Themen, die persönlich sind. Beispiel: "Bist Du geimpft?".

Bei der Frage nach der bundesweiten Impfpflicht handelt es sich jedoch nicht um ein persönliches Thema, sondern ein gesellschaftliches. Wir äußern uns zu diesem Thema ausführlich seit über 3000 Seiten. Speziell zum Impfen hatten wir zwischenzeitlich sogar einen eigenen Thread. Ich sehe da keinen Anlass, die eigene Position zum Thema in der Umfrage zu verstecken, nachdem sie hier zigmal nachzulesen war. Wer trotzdem öffentlich in diesem Thread diskutieren will, seine Meinung schizophrenerweise in der Umfrage aber nicht öffentlich machen möchte, kann das ja tun und der Umfrage fern bleiben.

So oder so wird die Umfrage demnächst durch eine andere ersetzt.
Ich bin der Meinung, dass Umfragen generell anonym erfolgen sollten. Du siehst ja, dass sich hier einige „Neinstimmer“ auf den Schlips getreten fühlen, indem sie meinen sich hier nachträglich rechtfertigen zu müssen. Einer Rechtfertigung bedarf es aber gar nicht.

Aber Du hast schon recht. Es ist eigentlich klar ersichtlich, ob eine Abstimmung „öffentlich“ ist oder nicht. Ich muss da künftig genauer hinschauen.
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Alt 19.11.2021, 16:38   #27398
Mo77
Szenekenner
 
Registriert seit: 24.01.2012
Ort: Nordschwarzwald
Beiträge: 1.952
Zitat:
Zitat von FLOW RIDER Beitrag anzeigen
Ich bin der Meinung, dass Umfragen generell anonym erfolgen sollten. Du siehst ja, dass sich hier einige „Neinstimmer“ auf den Schlips getreten fühlen, indem sie meinen sich hier nachträglich rechtfertigen zu müssen. Einer Rechtfertigung bedarf es aber gar nicht.

Aber Du hast schon recht. Es ist eigentlich klar ersichtlich, ob eine Abstimmung „öffentlich“ ist oder nicht. Ich muss da künftig genauer hinschauen.
Naja, longo hat sie halt doof angemacht, daher die "Rechtfertigung en"
__________________
Mo77 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.11.2021, 16:40   #27399
deralexxx
Szenekenner
 
Registriert seit: 29.10.2012
Beiträge: 1.867
Zitat:
Zitat von Mo77 Beitrag anzeigen
Wer letztes Jahr von einem Immunitätsausweis gesprochen hatte wurde verspottet. Ist so gekommen!
Wer letztes Jahr von Zutritt-verboten aufgrund von fehlender Immunität sprach wurde verspottet. Ist so gekommen!
Wer letztes Jahr von Impfpflicht sprach wurde verspottet. Wird jetzt von vielen gefordert die andere deswegen verspottet haben.
Manchmal ist der Blick in die Vergangenheit interessant.
Wer wurde denn wo verspottet?
deralexxx ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.11.2021, 16:40   #27400
sabine-g
Szenekenner
 
Benutzerbild von sabine-g
 
Registriert seit: 05.01.2015
Beiträge: 11.069
Zitat:
Zitat von Klugschnacker Beitrag anzeigen
Das kann jeder, der eine Umfrage an einen Thread anfügt, selbst entscheiden: Wird anonym abgestimmt oder kann man sehen, wer welche Option gewählt hat.

Den Teilnehmern der Umfrage wird vorher angezeigt, ob ihre Stimme anonym bleibt oder ob ihr Nickname angezeigt wird.

Aus meiner Sicht eignen sich anonyme Umfragen für Themen, die persönlich sind. Beispiel: "Bist Du geimpft?".
Du fehlst noch als Abstimmer.


Ich finde es übrigens gut, dass man auch öffentliche Umfragen machen kann. Bei manchen Themen ( sportliche ) interessiert mich die Meinung einiger weniger Benutzer.
sabine-g ist offline   Mit Zitat antworten
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