gemeinsam zwiften | youtube | forum heute
Bestzeit!
Triathlon Coaching
Individueller Trainingsplan vom persönlichen Coach
Wissenschaftliches Training
Doppeltes Radtraining: Straße und Rolle mit separaten Programmen
Persönlich: Regelmäßige Skype-Termine
Mehr erfahren: Jetzt unverbindlichen Skype-Talk buchen!
Putin und die Ukraine - Seite 904 - triathlon-szene.de | Europas aktivstes Triathlon Forum
Zurück   triathlon-szene.de | Europas aktivstes Triathlon Forum > Offtopic > Politik, Religion & Gesellschaft
Registrieren Benutzerliste Suchen Heutige Beiträge

Thema geschlossen
 
Themen-Optionen
Alt 07.07.2022, 17:34   #7225
HerrMan
 
Beiträge: n/a
An die Freunde wilder Stellvertreterkriegs-Thesen, warum kommt ihr eigentlich immer mit den Amis?

Russland wird mittelfristig sehr leiden und seine Rohstoffe billig nach Asien verkaufen müssen. Europa wird auf Jahre so mit den Folgen der aktuellen Krisen beschäftigt sein, dass sie als starker Partner der Amis erst einmal ausfallen. Wir werden eher auf solidarische Hilfe angewiesen sein, so wie es derzeit aussieht.

Das es auf kurz oder lang zu einem offenen Konflikt zwischen China und USA kommt, gilt vielen Experten als ausgemacht. Wenn sich die Chinesen in 2 oder 3 Jahren Taiwan holen, hat Amerka nicht viel entgegen zu setzen und der Machtkampf ist entschieden.

Ist es nicht möglich, dass Putin von den cleveren Chinesen verarscht wurde und ohne es zu wissen einen "Stellvertreterkrieg" angezettelt hat? Passen würde es zu deren Art, immer mächtiger zu werden, ohne dabei selbst Krieg führen zu müssen.
 
Alt 07.07.2022, 17:35   #7226
qbz
Szenekenner
 
Benutzerbild von qbz
 
Registriert seit: 24.03.2008
Beiträge: 10.254
Zitat:
Zitat von Hafu Beitrag anzeigen
.......
Oder wir können die Ukraine massiv -auch mit modernen westlichen Waffen in relevanter Zahl- unterstützen, um den Krieg abzukürzen und Putin zurück an den Verhandlungstisch zu zwingen.
........
Zur Fähigkeit der NATO einer industriellen Kriegsführung meint die Analyse dieses englischen Militär-Think-Tanks, die sehr genau die jetzigen Waffen-Ressourcen Russlands mit denen der NATO für einen konventionellen Krieg vergleicht:

Zitat:
The war in Ukraine demonstrates that war between peer or near-peer adversaries demands the existence of a technically advanced, mass scale, industrial-age production capability. The Russian onslaught consumes ammunition at rates that massively exceed US forecasts and ammunition production. For the US to act as the arsenal of democracy in defence of Ukraine, there must be a major look at the manner and the scale at which the US organises its industrial base. This situation is especially critical because behind the Russian invasion stands the world’s manufacturing capital – China. As the US begins to expend more and more of its stockpiles to keep Ukraine in the war, China has yet to provide any meaningful military assistance to Russia. The West must assume that China will not allow Russia to be defeated, especially due to a lack of ammunition. If competition between autocracies and democracies has really entered a military phase, then the arsenal of democracy must first radically improve its approach to the production of materiel in wartime.
https://rusi.org/explore-our-researc...strial-warfare

Aus der Analyse des Artikels folgt: die NATO benötigen eine Umstellung auf eine industrielle Kriegsproduktion, was viele Jahre braucht und mit gravierenden wirtschaftlichen Nachteilen verbunden ist, um einen konventiellen Krieg mit Russland zu führen. Die USA und die NATO sind nicht imstande, die ukrainische Armee ausreichend mit Munition gegen die russische Armee zu versorgen.

Vor allem bedeutet der von Hafu befürwortete lange Abnutzungskrieg sehr hohe Opferzahlen.

Alternative:
Sofortiger Verhandlungsfrieden mit Kompromissen.

Geändert von qbz (08.07.2022 um 02:12 Uhr).
qbz ist offline  
Alt 07.07.2022, 17:45   #7227
Helios
Szenekenner
 
Registriert seit: 16.09.2015
Beiträge: 2.517
Zitat:
Zitat von qbz Beitrag anzeigen
......................
Alternative:
Sofortiger Verhandlungsfrieden mit Kompromissen.
wenn man das lösen möchte, dann muss man dem bösesten Hund den besten Knochen geben, dazu ist keiner bereit, also wird es bis zum bitteren Ende gehen - Solidarität der Aussenstehenden zu einer Partei ist sogar hinderlich eine Lösung herbeizuführen.
Helios ist offline  
Alt 07.07.2022, 17:50   #7228
HerrMan
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von qbz Beitrag anzeigen

Vor allem bedeutet der von Hafu befürwortete lange Abnutzungskrieg sehr hohe Opferzahlen.

Alternative:
Sofortiger Verhandlungsfrieden mit Kompromissen.
Da könnte man meinen, der Hafu wars !
 
Alt 07.07.2022, 17:56   #7229
qbz
Szenekenner
 
Benutzerbild von qbz
 
Registriert seit: 24.03.2008
Beiträge: 10.254
Zitat:
Zitat von HerrMan Beitrag anzeigen
Da könnte man meinen, der Hafu wars !
Wenn jemand dafür plädiert, die russische Armee durch Waffenlieferungen zu schwächen bis zu zerstören und dadurch den Krieg zu verlängern, sollte man halt auch die Kosten in Form der Opferzahlen nennen, die der Krieg täglich fordert. Das haben hier schon mehrere Hafu als Kommentar geschrieben.

Aber mir ging es in der Antwort eher darum, dass möglicherweise die Ressourcen fehlen, um die russische Armee in der Ukraine zu besiegen, was oft als feste Gewissheit bei westlichen Politiker (und Hafu) geäussert wird, und auf eine entsprechende Analyse hinzuweisen.
qbz ist offline  
Alt 07.07.2022, 18:06   #7230
Trimichi
Szenekenner
 
Registriert seit: 10.06.2009
Beiträge: 7.223
Zitat:
Zitat von HerrMan Beitrag anzeigen
An die Freunde wilder Stellvertreterkriegs-Thesen, warum kommt ihr eigentlich immer mit den Amis?

Russland wird mittelfristig sehr leiden und seine Rohstoffe billig nach Asien verkaufen müssen. Europa wird auf Jahre so mit den Folgen der aktuellen Krisen beschäftigt sein, dass sie als starker Partner der Amis erst einmal ausfallen. Wir werden eher auf solidarische Hilfe angewiesen sein, so wie es derzeit aussieht.

Das es auf kurz oder lang zu einem offenen Konflikt zwischen China und USA kommt, gilt vielen Experten als ausgemacht. Wenn sich die Chinesen in 2 oder 3 Jahren Taiwan holen, hat Amerka nicht viel entgegen zu setzen und der Machtkampf ist entschieden.

Ist es nicht möglich, dass Putin von den cleveren Chinesen verarscht wurde und ohne es zu wissen einen "Stellvertreterkrieg" angezettelt hat? Passen würde es zu deren Art, immer mächtiger zu werden, ohne dabei selbst Krieg führen zu müssen.
Ich doch nicht. Trump kommt 2024 ans Ruder und zieht seine GIs ab. Viel wichtiger ist die gute Freundschaft mit den Türken und die gemeinsame, diplomatische Basis und Linie mit den Israelis.

China hat zwei Flugzeugträger. Die USA haben Dutzende. Einer wird sogar inzwischen von einer Frau befehligt.

Zu deiner Frage: nein.

1. die Chinesen können nur kopieren.
2. die chinesische Sprache ist dem lateinischen Alphabet unterlegen
(Bildersprache vs. formal-logische Zeichenschrift ohne Ambivalenzen)
3. Russland (nicht Sibirien) ist kulturell und geographisch in Europa verwurzelt (einschl. Jekatharienburg am südlichen Ural)
4. Putin ist ganz sicher trinkfest, der Alkohol kann ihm nichts anhaben.


Ich erläutere deinen Post nun, bitte lass' mich.


Paar clicks, und China ist lahmgelegt. Sind sie selbst draufgekommen. Das muss man denen lassen. Immerhin. Was glaubst du eigentlich wie China zusammenklappt ohne zweistelliges Wirtschaftswachstum? Umwelttzunamis ausgenommen. China wird nicht mehr Workbench sein. Deswegen greift der kaputte Riese nach Taiwan, da dort noch Qualität vorhanden ist? Eine Auseinandersetzung kann sich der Chinese nicht leisten alleine gegen den Ami. Vllt zusammen mit dem Nordkoreaner, wobei der Ärger mit den Japanern bekommt?

Wenn also Trump wieder am Ruder ist beruhigt sich das mit Russland? Finanziert haben wir den Ami ja dann wegen der Ukraine, dann geht's weiter im Stellvertreterkrieg mit Taiwan? Der Russe ist bis dahin auch fertig, dass haben wir dann geschafft. Bleibt noch die Frage wegen Venezuela. Dort gibt es sehr viel Öl. Nur können die das nicht fördern, da zaehfluessig. Die Fördertechnologie hat wer? Der Ami, richtig.

So gesehen ist alles wie immer. Weltpolitist ist Amerika, auch wenn Trump in seiner ersten Zeit als Präsident dafür gesorgt hat, dass das in Europa nicht mehr so wahrgenommen wird..

Wenn es hart auf hart kommt, reibt sich die USA mit China auf, es folgt ein Merz-Putin-Pakt und Europa mit Russland ist der lachende Dritte. Dumm nur, dass wir das vergeigt haben....
Trimichi ist offline  
Alt 07.07.2022, 18:09   #7231
Koschier_Marco
Szenekenner
 
Benutzerbild von Koschier_Marco
 
Registriert seit: 15.06.2011
Ort: Moskau
Beiträge: 2.243
Zitat:
Zitat von Siebenschwein Beitrag anzeigen
Hach, mach Dir mal keine Illusionen - der durchschnittliche Russe weiss genau, dass seine Regierung komplett korrupt ist. Die Tatsache, dass man in anderen Ländern aber irgendwann die Reissleine ziehen kann, ist der Unterschied. Und auch das weiss der Durchschnttsrusse: dass die Putinclique durch keinerlei Checks and Balances eingebremst wird.
Wie gesagt, zumindest die Intelligenteren werden das herauslesen und als Stärke des Westens interpretieren.
Das stimmt so
Koschier_Marco ist offline  
Alt 07.07.2022, 19:11   #7232
dr_big
Szenekenner
 
Registriert seit: 17.03.2011
Beiträge: 3.429
Zitat:
Zitat von qbz Beitrag anzeigen
Es braucht sofort Verhandlungen und einen Waffenstillstand.
Einen Waffenstillstand kann nur Putin ausrufen. Wenn die Ukraine die Verteidigung einstellt, dann werden sie gleich überrollt und ermordet.

Zitat:
Zitat von qbz Beitrag anzeigen
Ich sehe da keinen Unterschied. Erfolg und Misserfolg bemessen sich an Zielen. (ich habe dazu mal geforscht.). Welche Ziele hat die Ukraine?
Die Ukraine möchte ihr Land vor der Vernichtung durch Russland bewahren.

Zitat:
Zitat von qbz Beitrag anzeigen
Das Kriegsziel: "Russland militärisch entscheidend in der Ukraine zu schwächen" führt täglich zu hunderten Opfern. Jeder Tag ist einer zuviel.
Das fabulierst du ständig, aber die Ukraine hat einzig das Ziel sich gegen einen Aggressor zu wehren und nicht vernichtet zu werden.

Richtig wäre der Satz: "der Angriffs- und Vernichtungskrieg Russlands führt zu hunderten Opfern täglich.

Nur als Gedächtnisstütze: Russland bombardiert und zerstört zivile Infrastruktur, inklusive Streubomben auf Zivilbevölkerung.

Ich verstehe nicht, warum du hier permanent die Fakten verdrehst.
dr_big ist gerade online  
Thema geschlossen


Themen-Optionen

Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge anzufügen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

vB Code ist An.
Smileys sind An.
[IMG] Code ist An.
HTML-Code ist Aus.
Gehe zu

Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 19:47 Uhr.

Durchbruch: Was wirklich schneller macht
Persönliche Tipps aus dem Training der Triathlon-Langstreckler Peter Weiss und Arne Dyck
Wettkampfpacing Rad
Nächste Termine
Anzeige:

triathlon-szene.de

Home | Impressum | Datenschutz | Kontakt | Forum

Social

Forum
Forum heute
Youtube
facebook
Instagram

Coaching

Individuelles Coaching
Trainingspläne
Gemeinsam zwiften

Trainingslager

Trainingslager Mallorca
Trainingslager Deutschland
Radtage Südbaden
Alle Camps

Events

Gemeinsamer Trainingstag
Gemeinsames Zeitfahrtraining
Trainingswochenende Freiburg
Trainingswochenende München
Zeitfahren Freiburg
Zwei-Seen-Tour München

TV-Sendung

Mediathek
Infos zur Sendung

Racewear

Trikot und Hose

Rechner

Trainingsbereiche und Wettkampftempo Rad
Trainingsbereiche und Wettkampftempo Laufen
Trainingsbereiche und Wettkampftempo Schwimmen
Profi-Pacing Langdistanz
Vorhersage erste Langdistanz
Altersrechner
Wettkampfpacing 100 km Lauf
Wettkampfgetränk selbst mischen
Powered by vBulletin Version 3.6.1 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.