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Alt 24.09.2020, 12:03   #1
biologist
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Registriert seit: 20.11.2009
Beiträge: 161
Wechsel Freilaufkörper gegen Knarzen

Letztes Jahr im Herbst habe ich ein Canyon Ultimate CF selbst aufgebaut. Hat eigentlich BB86 als Tretlagerstandard, aber da mir die Rotor Flow von meinem P5 so gut gefallen hat, wollte ich die mit P2M Type S auch hier am Rad haben. Also habe ich ein PF4130 Innenlager verbaut. Im Frühjahr hatte ich dann Probleme mit knarzen und habe dann das Lager gegen eines von Wheels Mfg ausgetauscht. Das hat meine Probleme nur so bedingt gelöst, zeitweise hat es übelst geknarzt. Irgendwann im Juni habe ich es aber in den Griff bekommen und bis Mitte August war alles gut. Doch dann ging es wieder los.

Lange Rede, kurzer Sinn: Ums Verrecken hätte ich behaupten können, dass das Knarzen aus dem Tretlager kommt und insofern mich entschieden, jetzt final dann doch auf 24mm zu gehen. Im konkreten Fall bedeutet das Wechsel auf Rotor Aldhu24 und P2M NGEco. Nur leider hat das mein Problem nicht gelöst.

Final habe ich jetzt rausgefunden, dass sich das Problem temporär beseitigen lässt, wenn ich den Freilauf fette. Also ich entferne die Kassette, mache alles sauber, fette den Freilaufkörper und montiere alles wieder. Nur leider dauerts nur 100km, bis ich den Mist schon wieder machen kann.

Im Freilaufkörper (LRS ist ein Fulcrum Racing 400 DB) sind auch ordentliche Macken drin (was ja auch irgendwie normal ist), aber ich fand die jetzt nicht brutal groß. Manchmal ist es so, dass wenn ich einen etwas längeren (30s) Antritt mit sagen wir mal 400/450W mache, dass ich danach minutenlang Ruhe habe. Habe also etwas den Eindruck, dass sich da irgendwas setzt.

Jetzt Frage an euch (da ich nicht schon wieder Geld zum Fenster rauswerfen will): Macht's Sinn vielleicht den Freilauf zu wechseln? Hattet ihr sowas mal, dass ein Freilauf geknarzt hat, weil ggf. die Abdrücke der Kassette dort zu tief war?
biologist ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.09.2020, 13:42   #2
365d
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Registriert seit: 14.03.2019
Ort: Schweiz
Beiträge: 1.792
Ich bin sicher, dass ist nicht der Freilaufkörper.

Sachen die gerne knarzen, die man mal checken sollte:
-Innenlager
-Kettenblattverschraubung
-Pedal
-Sattelstütze/Sattel
-Kontaktstelle Schaltauge/Rahmen
-Radlager
365d ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.09.2020, 14:03   #3
felixb
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Benutzerbild von felixb
 
Registriert seit: 26.02.2015
Ort: OWL
Beiträge: 1.121
Zitat:
Zitat von 365d Beitrag anzeigen
Sachen die gerne knarzen, die man mal checken sollte:
-Innenlager
-Kettenblattverschraubung
-Pedal
-Sattelstütze/Sattel
-Kontaktstelle Schaltauge/Rahmen
-Radlager
Möchte gerne noch Schnellspanner ergänzen, bei mir bisher fast immer Stelle Nr1. Wie das mit Steckachsen & Co aussieht, keine Ahnung.
Aber es ist natürlich schon komisch, dass sich das Knarzen durch mittelharte Antritte vertreiben lassen soll.
Also das wäre schon sehr komisch, wenns der Freilauf wäre. Wenn es wegen der Einkerbungen käme, dann müsste es ja je nach Ritzelposition auch unterschiedlich sein. D.h. kein Knacken im oberen Bereich, wo die Ritzel ja in der Regel zusammengenietet sind und kaum oder gar nicht einkerben.
Um Freilaufkörper & Co zu fetten, musst du ja das Rad ausbauen, vielleicht liegt es ja doch an Steckachse oder irgendwo der Bereich? Schon komisch, dass es 100 km hält danach.

Falls du an ein anderes Hinterrad rankommst, kannst du das ja einfach mal ausprobieren, damit wäre ja auch ein anderer Freilaufkörper im Betrieb.
felixb ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.09.2020, 14:05   #4
biologist
Szenekenner
 
Registriert seit: 20.11.2009
Beiträge: 161
Mir ist schon klar, dass BB86 erstmal nix mit der Kurbelachse zu tun hat; hab's etwas vereinfacht dargestellt. Aber standardmäßig fährt man halt in einer Öffnung von 41mm keine 30mm Achse. Genau das habe ich aber mit einem PF4130 aber gemacht. Natürlich ist es aber ein Lager gewesen, welches für BB86 gedacht ist. Nur ist die Achse aber größer als sie standardmäßig sein sollte bei BB86. Ergo: Wenig Lager. Wie auch immer: Ich fahre jetzt eine 24er Kurbelachse in einem BB86-Gehäuse... also so, wie sich das die Erfinder gedacht haben.

Eingebaut habe ich der Einfachheit halber ein Dura Ace-Pressfit-Innenlager. Und zwar so, wie es Shimano angibt: trocken. Da gehen die Meinungen ja schon auseinander, ob man das trocken macht, mit Fett, mit Montagepaste oder gar einkleben.

Da die alte Kurbel eine 30mm Achse hatte, brauchte ich dann logischerweise eine andere. Und da ich weiterhin einen P2M-Powermeter haben wollte, blieb dann nur eine Rotor Aldhu24 mit P2M Eco (ja, es gibt auch ältere 24mm Rotor und dazu passende Type S, aber die muss man gebraucht erstmal in 170mm und 110er-Lochkreis kriegen). Wie auch immer: Das Problem hat sich nicht geändert: Es knarzt. Übrigens nicht notwendigerweise direkt beim Losfahren, sondern das entwickelt sich gerne mal (manchmal schon nach 1km, manchmal auch später).

Innenlager: Keine Ahnung, was ich da noch checken soll. Ich fahre jetzt das insgesamt dritte Lager. Das Erste (Rotor PF3140) habe ich mit Montagepaste eingebaut, das zweite mit Fett (Wheels Mfg; gab der Hersteller so an) und das jetzige trocken.

Kettenblattverschraubung: Habe ich gefettet und mit Drehmoment angezogen. Vorher fünf Schrauben Rotor mit 7 Nm rum, jetzt vier Schrauben Shimano mit ich glaub 12 Nm oder so.

Pedal: Habe isogar schon das Pedal gewechselt. Zuletzt mit Kupferpaste eingebaut.

Sattelstütze: Kürzlich erst ausgebaut, gesäubert, neue Montagepaste drauf, mit 5 Nm wieder angezogen.

Sattel: Noch nicht gemacht. Das Knarzen geht allerdings nicht notwendigerweise weg, wenn ich aus dem Sattel gehe.

Kontaktstelle Schaltauge/Rahmen: Könnte ich mir mal anschauen.

Radlager: Habe ich mir auch noch nicht angeschaut.


Nur insgesamt stellt sich für mich die Frage: Warum geht das Knarzen denn weg, wenn ich den Freilaufkörper fette?

Übrigens dachte ich kurz nach dem Wechsel auf 24mm erst, dass jetzt alles ok sei. Aber ein beherzter Antritt mit 800W etwa hat gereicht, dass die Kacke wieder losging.
biologist ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.09.2020, 14:10   #5
biologist
Szenekenner
 
Registriert seit: 20.11.2009
Beiträge: 161
Zitat:
Zitat von felixb Beitrag anzeigen
Möchte gerne noch Schnellspanner ergänzen, bei mir bisher fast immer Stelle Nr1. Wie das mit Steckachsen & Co aussieht, keine Ahnung.
Aber es ist natürlich schon komisch, dass sich das Knarzen durch mittelharte Antritte vertreiben lassen soll.
Also das wäre schon sehr komisch, wenns der Freilauf wäre. Wenn es wegen der Einkerbungen käme, dann müsste es ja je nach Ritzelposition auch unterschiedlich sein. D.h. kein Knacken im oberen Bereich, wo die Ritzel ja in der Regel zusammengenietet sind und kaum oder gar nicht einkerben.
Um Freilaufkörper & Co zu fetten, musst du ja das Rad ausbauen, vielleicht liegt es ja doch an Steckachse oder irgendwo der Bereich? Schon komisch, dass es 100 km hält danach.

Falls du an ein anderes Hinterrad rankommst, kannst du das ja einfach mal ausprobieren, damit wäre ja auch ein anderer Freilaufkörper im Betrieb.
Ja die Steckachse habe ich natürlich auch schon gefettet. Aber ja, ich könnte vielleicht mal schauen, dass ich einfach nur die Steckachse fette, wenn es wieder vermehrt anfängt zu knarzen. Um halt mal zu schauen, ob es sich schon damit erledigt. Ja, möglich, dass es damit zu tun hat.

Wegen Hinterrad muss ich mal rumfragen. Habe leider kein zweites hier. Was ich ansonsten noch machen könnte, ist einfach mal eine andere Kassette einzubauen. Fahre normalerweise ne 11-28 von Shimano, habe aber auch noch ne 11-25 hier liegen.
biologist ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.09.2020, 14:20   #6
Helmut S
Szenekenner
 
Registriert seit: 30.10.2006
Beiträge: 8.869
Zitat:
Zitat von felixb Beitrag anzeigen
Schon komisch, dass es 100 km hält danach.
Finde ich auch. Ansonsten würde ich die Liste von 365d noch um Cleats ergänzen.
Helmut S ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 24.09.2020, 14:23   #7
biologist
Szenekenner
 
Registriert seit: 20.11.2009
Beiträge: 161
Zitat:
Zitat von Helmut S Beitrag anzeigen
Finde ich auch. Ansonsten würde ich die Liste von 365d noch um Cleats ergänzen.
Bei SPD SL? Also bei SPD (der MTB-Bindung) bin ich 100% konform, das knarzt gerne. Aber der Plastikkram auch?
biologist ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.09.2020, 14:29   #8
365d
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Beiträge: 1.792
Zitat:
Zitat von biologist Beitrag anzeigen
Ja die Steckachse habe ich natürlich auch schon gefettet. Aber ja, ich könnte vielleicht mal schauen, dass ich einfach nur die Steckachse fette, wenn es wieder vermehrt anfängt zu knarzen.
Du meinst dass es beim Fetten des Freilaufs 100km was bringt, aber um das zu machen entfernst du die Steckachse und baust sie wieder ein.
Fette mal nicht nur die Achse selber, sondern die Kontaktstelle des Steckachskopfs. Hast du einen Konus oder eine gerade Auflagefläche?
Also schön mal Schaltauge/Rahmen und Auflagefläche der Steckachse fetten.
365d ist offline   Mit Zitat antworten
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