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Alt 20.10.2019, 10:46   #345
chris.fall
Keko-Bezwinger
 
Benutzerbild von chris.fall
 
Registriert seit: 11.03.2009
Ort: Browntown
Beiträge: 2.960
Moin,

Zitat:
Zitat von jannjazz Beitrag anzeigen
(...) So langsam will ich dann aber mal das Gespräch über die Strategie, wie wird denn nun die Form systematisch aufgebaut?
dann gebe ich als Quereinsteiger ind diesen Blog mal meine Senf dazu:

Nimm eine aktuell Zeit über eine Unterdistanz als Referenz - die Siegerzeit über die 5k(?) von neulich tut's auch - und rechne Dir damit über die einschlägig bekannten Formeln eine Zielzeit aus. Ich würde noch 10 ... 15 Minuten "Toleranz" dazu tun, weil Du wie ich kein "Diesel" bist (Meine uralt 10k PB passt auch nicht so recht zu meiner uralt Marathon PB..).

Such' Dir eine Trainingsplan raus, der zu dieser Zeit passt und sieh' Dir genau an, ob Du den verlangten Umfänge auch wirklich kannst uns willst(!) Zieh' Deine Laufumfänge bis zum "offiziellen Trainingsbeginn" kontinuierlich hoch und lass' den "restlichen Blödsinn" mal so weit wie möglich sein. Horch beim Hochziehen der Umfänge ehrlich in Dich rein, ob dass auch wirklich für Dich passt!

Wobei ich Schwimmen zur Regeneration(!) am Tag nach harten Tagen ziemlich genial finde. So bleibst Du da zumindest drin. Mit dem Radfahren fangen die meisten hier ja ohnehin erst im März/April wieder an an und Du hast dann von der ganzen Rennerei schon eine super Grundlage auf der Du aufbauen kannst.

Als zweites Saisonziel würde ich Dir dann eine schöne MD möglichst spät in der Saison empfehlen. Da ich mir meinen Startplatz schon gesichert habe;-) wäre mein Tipp ganz klar die Hölle von Q.

Und als letztes kennst Du als erfahrener Athlet bestimmt die alte Weisheit von Peter Reid: " Du kannst das ganze Jahr schlampen, die letzten 8 Wochen zählen."


Viele Grüße,

Christian
__________________
Zitat:
Zitat von wieczorek Beitrag anzeigen
(...) Foren lesen macht langsam...
chris.fall ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.10.2019, 11:55   #346
Schlumpf2017
 
Beiträge: n/a
Ja und ja! Von Velden nach Klagenfurt mit Bojen und Verpflegung. Wir machen vorher 1 Woche Urlaub. Meine Ziel Zeit würde zw 6h21 und 6h36 liegen aus heutiger Sicht. Tolles Foto!
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Alt 20.10.2019, 12:16   #347
jannjazz
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Benutzerbild von jannjazz
 
Registriert seit: 10.08.2011
Ort: Metropolregion Hamburg, auf dem Dorf
Beiträge: 5.884
Zitat:
Zitat von chris.fall Beitrag anzeigen
Nimm eine aktuell Zeit über eine Unterdistanz als Referenz - die Siegerzeit über die 5k(?) von neulich tut's auch - und rechne Dir damit über die einschlägig bekannten Formeln eine Zielzeit aus. Such' Dir eine Trainingsplan raus, der zu dieser Zeit passt und sieh' Dir genau an, ob Du den verlangten Umfänge auch wirklich kannst uns willst(!) Zieh' Deine Laufumfänge bis zum "offiziellen Trainingsbeginn" kontinuierlich hoch und lass' den "restlichen Blödsinn" mal so weit wie möglich sein. Horch beim Hochziehen der Umfänge ehrlich in Dich rein, ob dass auch wirklich für Dich passt!
In #260, im Trainingslager bei Peter Greif, habe ich das mal verarbeitet.

Zitat:
Mein Marathon-WK Tempo: 2x hm+10 min, dabei gilt:

hervorragend trainiert 10 km x4,55; schlecht trainiert 10 km x 4,9. Wer fünf Einheiten die Woche trainiert und den 17 km Test im Renntempo, läuft das auch im WK. Wer die 10 km in 40 min läuft schafft 3:02 h - 3:16 h, je nach dem. Leistungen lassen sich gut berechnen. Greif Marathon Rechner.
Dies ergäbe für mich eine Marathonzeit, die mir Angst macht, ich will da lieber noch ein paar Monate einen flachen Ball spielen. Die Pläne von Greif kenne ich natürlich, wobei der Laden seit dem Tod von Peter Greif enorm an Charisma verloren hat. Lest mal die Newsletter. Alkohol wird extrem verteufelt, wer das Laufen liebt macht auch immer mindestens vier Einheiten die Woche, Ernährung sowieso low carb usw. usf. Nichts mehr von der lustigen Kokettiererei, für die Peter immer stand ("Ich bin Braumeister, es tut mir weh, dass hier so wenig Bier getrunken wird"). Daher habe ich mich wegen des Plans an unseren Clublauftrainer gewandt, da der mich sowieso jeden Dienstag auf der Bahn hat, kann er mich auch am Besten entwickeln. Ich hoffe doch sehr, dass ich die Umfänge bringen kann und will! Aktuell bin ich eigentlich zu gut in Form, um das als Basis zu nehmen.

Zitat:
Zitat von chris.fall Beitrag anzeigen
Wobei ich Schwimmen zur Regeneration(!) am Tag nach harten Tagen ziemlich genial finde. So bleibst Du da zumindest drin.
Genau. Die letzten Jahre bin ich nur minimal geschwommen, 1x die Woche sollte aber über Winter drin sein.

Zitat:
Zitat von chris.fall Beitrag anzeigen
Mit dem Radfahren fangen die meisten hier ja ohnehin erst im März/April wieder an an und Du hast dann von der ganzen Rennerei schon eine super Grundlage auf der Du aufbauen kannst.
Ich habe trotzdem vor, im späten Winter 10 Tage oder so bergig Rad zu fahren, weil ich nebenbei auch meinen zweiten Saisonhöhepunkt vorbereiten muss und genau da, nämlich am bergigen Radfahren, hat es gehapert und ich will die Revanche in...

Zitat:
Zitat von chris.fall Beitrag anzeigen
Als zweites Saisonziel würde ich Dir dann eine schöne MD möglichst spät in der Saison empfehlen. Da ich mir meinen Startplatz schon gesichert habe;-) wäre mein Tipp ganz klar die Hölle von Q.
...Alpe d´Huez. Hölle von Q finde ich auch super interessant, liegt aber bedauerlicherweise ungünstig zu einem anderen Event, an dem ich teilnehmen möchte.

Ich gehe jetzt in den Wald!
__________________
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Raye „Hard Out There“
jannjazz ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.10.2019, 12:18   #348
jannjazz
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Beiträge: 5.884
Zitat:
Zitat von Schlumpf2017 Beitrag anzeigen
Tolles Foto!
Das will ich von Dir auch sehen, dieses hier entstand im Yachtclub Krumpendorf.
__________________
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Raye „Hard Out There“
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Alt 24.10.2019, 09:54   #349
DocTom
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Registriert seit: 19.12.2016
Ort: HH, oder fast...
Beiträge: 9.986
Zitat:
Zitat von jannjazz Beitrag anzeigen
...Und da Du ja für die Peking nach HH ... hier ins Ziel zu bringen!
Boah, Peking, kurz zu sehen...

Lauft ihr nächste Woche noch draußen? Steht ja noch an, Deinen neuen Trainer mal zu besuchen...
__________________
„Der Horizont vieler Menschen ist wie ein Kreis mit Radius Null. Und das nennen sie dann ihren Standpunkt.„

Albert Einstein (1879 – 1955)
DocTom ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 24.10.2019, 10:42   #350
jannjazz
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Benutzerbild von jannjazz
 
Registriert seit: 10.08.2011
Ort: Metropolregion Hamburg, auf dem Dorf
Beiträge: 5.884
Zitat:
Zitat von DocTom Beitrag anzeigen
Boah, Peking, kurz zu sehen...

Lauft ihr nächste Woche noch draußen? Steht ja noch an, Deinen neuen Trainer mal zu besuchen...
Danke für den Link. Ich kann nur empfehlen, Peters Werft bei fb zu markieren, da kommen irrsinnig schöne Beiträge (die sich aber nicht allen erschließen).

Klar, wir haben vor, den ganzen Winter draußen zu bleiben. Wahrscheinlich erhalten wir über Alstertal einen zweiten Lauftermin in der Leichtathletikhalle, mal sehen. Ich bin aber nicht scharf auf die Halle. Nächsten Dienstag gehe ich zum Pokal ins Stadion.
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Raye „Hard Out There“
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Alt 25.10.2019, 20:39   #351
Su Bee
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von jannjazz Beitrag anzeigen
Was ich sollte: 3+4+3 Einheiten, 18 h, mit allem, auch koppeln.

Was ich tat: 0+0+3 Einheiten, ca. 5 h.
Tatsächliche Ruhetage: 4
…//...

Was der Plan will: 3+3+3 Einheiten, 16 h, mit allem, auch koppeln.

Was ich kann: so gut wie nix. ...

Ich hab jetzt mal eine fast beliebige Trainingswoche aus deiner letzten Saison herausgegriffen um nur mal um den Fokus nicht allein aufs Laufen zu lenken und die Wochen nicht wieder zu vergeuden oder zu verprassen alter Mann

Und auch das Fahren im Besenwagen sollte man sich durch Radeln verdienen.

Ich hab in den letzten Tagen außerhalb des Trainings auch jede sonst notwendige Fahrt mit dem Rad zurückgelegt und merke mal wieder "es läppert sich".

Auf dein Hafenschwimmen und das Langstreckenradeln bin ich im Ausgleich abartig neidisch.
Das hilft dir nix für die Berge im nächsten Jahr, aber es schmeichelt

P.S:
Allein den Drecks-Hausberg zwangsweise zum 20.Mal in 4 Tagen zu erklimmen scheint wenigstens meinen Gleichmut gegenüber Keuchen und Schwitzen zu trainieren.

Geändert von Su Bee (25.10.2019 um 20:46 Uhr).
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Alt 26.10.2019, 11:48   #352
jannjazz
Szenekenner
 
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Registriert seit: 10.08.2011
Ort: Metropolregion Hamburg, auf dem Dorf
Beiträge: 5.884
Zitat:
Zitat von Su Bee Beitrag anzeigen
Ich hab jetzt mal eine fast beliebige Trainingswoche aus deiner letzten Saison herausgegriffen um nur mal um den Fokus nicht allein aufs Laufen zu lenken und die Wochen nicht wieder zu vergeuden oder zu verprassen alter Mann
I was 25 Years old
bevore I was kissed...

Zitat:
Zitat von Su Bee Beitrag anzeigen
Und auch das Fahren im Besenwagen sollte man sich durch Radeln verdienen.

Ich hab in den letzten Tagen außerhalb des Trainings auch jede sonst notwendige Fahrt mit dem Rad zurückgelegt und merke mal wieder "es läppert sich".

Auf dein Hafenschwimmen und das Langstreckenradeln bin ich im Ausgleich abartig neidisch.
Dein Neid tut mir gut, danke dafür.

Zitat:
Zitat von Su Bee Beitrag anzeigen
Das hilft dir nix für die Berge im nächsten Jahr, aber es schmeichelt

P.S:
Allein den Drecks-Hausberg zwangsweise zum 20.Mal in 4 Tagen zu erklimmen scheint wenigstens meinen Gleichmut gegenüber Keuchen und Schwitzen zu trainieren.
Du hast Recht, falsches Training und zu wenig Training waren zwei der Ursachen für den verkorksten Saisonhöhepunkt diesen Sommer. Aber eben, back up try again, diesen Winter muss mehr und besser gefahren werden. Da ich aber als ersten Saisonhöhepunkt 2020 The Blue Line habe, wird natürlich in diesem Blog viel gelaufen.
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