gemeinsam zwiften | youtube | forum heute
Triathlon Trainingslager Südbaden
Keine Flugreise
Deutschlands wärmste Gegend
Kilometer sammeln vor den Wettkämpfen
Traumhafte Trainingsstrecken
Training auf dem eigenen Rad
25.05.-02.06.2024
EUR 390,-
Fragen zur VO2max - triathlon-szene.de | Europas aktivstes Triathlon Forum
Zurück   triathlon-szene.de | Europas aktivstes Triathlon Forum > Triathlon-Einsteiger > Triathlon-Einsteiger: Trainingsfragen
Registrieren Benutzerliste Suchen Heutige Beiträge

Antwort
 
Themen-Optionen
Alt 01.06.2022, 08:13   #1
Andwand
sagt "Hallo allerseits!"
 
Registriert seit: 12.07.2021
Beiträge: 3
Fragen zur VO2max

Hallo zusammen,

Was mich seit langer Zeit umtreibt sind meine (vom Garmin Fenix 5S angezeigte) stark unterschiedliche Vo2max beim Laufen und Rad fahren sowie innerhalb des Rad Fahrens: Stand heute habe ich z. B. im Laufen eine 61, beim Rad fahren steht da eine 75 (ich nutze ein Assioma Duo Powermeter draußen und auf dem smart trainer, die Werte sind halbwegs konsistent). Ist dieser Abstand normal? Gibt es überhaupt verschiedene VO2maxs oder hat der Körper eigentlich nur einen Wert? Der Abstand bleibt bei besserem oder schlechterem Fitnesszustand eigentlich immer auf dem Niveau. Was mir zusätzlich aufgefallen ist: wenn ich längere Zeit im Stehen fahre wird mir eine deutlich höhere Vo2max angezeigt angezeigt als im Sitzen (da bin ich derzeit bei 69/70). Ich sehe dass ich bei gleichen Wattzahlen ca 5 Pulsschläge weniger habe. Ist im stehen die Wattzahl verfälscht (zB durch die deutlich niedrigere Trittfrequenz) oder produziert man da einfach effizienter Leistung?

Ich bin gespannt was Euere Erfahrungen sind und wie ihr das interpretiert bzw. Vielleicht sogar fundiert erklären könnt. Danke im Voraus!

Übrigens: das fahren im stehen ist repräsentativ, ich mache das im Keller schon mal eine Stunde am Stück - zB Alpe de Zwift oder als Kraftausdauertraining in Vorbereitung auf einen Berg- oder Treppenlauf.
Andwand ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.06.2022, 08:26   #2
NiklasD
Szenekenner
 
Registriert seit: 13.12.2018
Beiträge: 1.173
Die Differenz zwischen Rad und Lauf ist bei jedem individuell und kommt natürlich auch auf den eigenen Sportbackground an bzw. ist von vielen Faktoren abhängig. Aus meinem Umfeld habe ich desöfteren schon gehört, dass der angezeigte Wert der Garmin gar nicht so weit weg ist von dem, was in der Spiro tatsächlich gemessen wurde. Aber natürlich gibt es auch hier vermutlich genug Sportler bei denen die Werte absolut gar nicht passen.

Die Messung der Uhr basiert ja auf reinen leistungsparameter wie Pace oder Watt, wohingegen die tatsächliche Vo2max über die Sauerstoffaufnahme mithilfe einer Atemgasmaske gemessen wird. Alleine dadurch ergibt sich eine Ungenauigkeit.

Falls irgendwas grob falsch war, können mich die Experten gerne berichtigen
NiklasD ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.06.2022, 08:53   #3
dherrman
Szenekenner
 
Registriert seit: 31.01.2012
Beiträge: 922
Zitat:
Zitat von Andwand Beitrag anzeigen
Hallo zusammen,

Was mich seit langer Zeit umtreibt sind meine (vom Garmin Fenix 5S angezeigte) stark unterschiedliche Vo2max beim Laufen und Rad fahren sowie innerhalb des Rad Fahrens: Stand heute habe ich z. B. im Laufen eine 61, beim Rad fahren steht da eine 75 (ich nutze ein Assioma Duo Powermeter draußen und auf dem smart trainer, die Werte sind halbwegs konsistent). Ist dieser Abstand normal? Gibt es überhaupt verschiedene VO2maxs oder hat der Körper eigentlich nur einen Wert? Der Abstand bleibt bei besserem oder schlechterem Fitnesszustand eigentlich immer auf dem Niveau. Was mir zusätzlich aufgefallen ist: wenn ich längere Zeit im Stehen fahre wird mir eine deutlich höhere Vo2max angezeigt angezeigt als im Sitzen (da bin ich derzeit bei 69/70). Ich sehe dass ich bei gleichen Wattzahlen ca 5 Pulsschläge weniger habe. Ist im stehen die Wattzahl verfälscht (zB durch die deutlich niedrigere Trittfrequenz) oder produziert man da einfach effizienter Leistung?

Ich bin gespannt was Euere Erfahrungen sind und wie ihr das interpretiert bzw. Vielleicht sogar fundiert erklären könnt. Danke im Voraus!

Übrigens: das fahren im stehen ist repräsentativ, ich mache das im Keller schon mal eine Stunde am Stück - zB Alpe de Zwift oder als Kraftausdauertraining in Vorbereitung auf einen Berg- oder Treppenlauf.
Vo2 Max wird durch die Seonsoren ausserhalb der Uhr ermittelt -Brustgurt/POD beim Lauf, Powermeter am Rad. Diese Werte sind jeweils in einem getrennten System, heißt die sind niemals identisch, bzw. zueinander geeicht. Wäre guter Zufall

Wo siehst du deine Vo2 Max wenn du "stehen"?? Rad fährst -in Connect??

Falls alle Parameter passen -auch dein Körpergewicht sollte stimmen, bist du ein Spitzenathlet mit den VO2 Max Werten...
dherrman ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.06.2022, 08:55   #4
Bety
Szenekenner
 
Registriert seit: 28.04.2020
Beiträge: 133
Bei mir zeigt die Garmin auch eine höhere VO2 max auf dem Rad als beim Laufen.
Die Spiro hat beim Laufen +/- 1 Abweichung VO2 max zur Garmin ergeben, die Spiro Rad VO2 max war niedriger als beim Laufen. Das macht auch Sinn, da beim Radfahren weniger Muskeln benötigt werden und daher die VO2 max auch tendenziell niedriger ist.
Die VO2 max hängt davon ab wieviel Muskeln bei der Aktivität verwendet werden, daher macht es schon Sinn, dass man verschiedene Werte hat. Deshalb haben z.B. auch Langläufer mit die höchste VO2 max.
__________________
Der Weg ist das Ziel

Geändert von Bety (01.06.2022 um 09:44 Uhr).
Bety ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.06.2022, 12:59   #5
Andwand
sagt "Hallo allerseits!"
 
Registriert seit: 12.07.2021
Beiträge: 3
Zitat:
Zitat von dherrman Beitrag anzeigen
Vo2 Max wird durch die Seonsoren ausserhalb der Uhr ermittelt -Brustgurt/POD beim Lauf, Powermeter am Rad. Diese Werte sind jeweils in einem getrennten System, heißt die sind niemals identisch, bzw. zueinander geeicht. Wäre guter Zufall

Wo siehst du deine Vo2 Max wenn du "stehen"?? Rad fährst -in Connect??

Falls alle Parameter passen -auch dein Körpergewicht sollte stimmen, bist du ein Spitzenathlet mit den VO2 Max Werten...
Die Werte im stehen habe ich daher dass ich eine ganze Einheit nur im Stehen fahre bzw längere Intervalle im stehen und nur kurze Erholungspausen im sitzen. Da ich bei gleicher wattleistung dabei einen deutlich niedrigeren Puls habe als in den vorherigen Einheiten im sitzen rechnet er die Vo2max neu. Ergebnis dann die 75 vs. vorher 69/70. Wenn ich die nächsten 1-2 Einheiten wieder im Sitzen durchführe kommt wieder der niedrigere Wert.

Tatsächlich denke ich dass eher die 61 Lauf meinem echten Leistungsvermögen entspricht - olymp. Distanz Rad flach ca 1:02-1:05, 10km in 40 oder knapp drunter.
Andwand ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.06.2022, 13:07   #6
sabine-g
Szenekenner
 
Benutzerbild von sabine-g
 
Registriert seit: 05.01.2015
Beiträge: 11.117
Zitat:
Zitat von Bety Beitrag anzeigen
Bei mir zeigt die Garmin auch eine höhere VO2 max auf dem Rad als beim Laufen.
Die Spiro hat beim Laufen +/- 1 Abweichung VO2 max zur Garmin ergeben, die Spiro Rad VO2 max war niedriger als beim Laufen.
Das finde ich interessant - bedeutet es doch scheinbar, dass die vom Garmin berechneten Werte tatsächlich der Realität entsprechen.
sabine-g ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.06.2022, 13:33   #7
svmechow
Szenekenner
 
Benutzerbild von svmechow
 
Registriert seit: 01.09.2021
Ort: Berlin
Beiträge: 1.045
Zitat:
Zitat von sabine-g Beitrag anzeigen
Das finde ich interessant - bedeutet es doch scheinbar, dass die vom Garmin berechneten Werte tatsächlich der Realität entsprechen.
…was ich ganz anders erlebt habe im Physiologie-Labor. Da wurde zum einen anhand der Atemgase die VO2max ermittelt und parallel dazu gemäss dem Fickschen Prinzip (da wird das Herzminutenvolumen multipliziert mit der Differenz aus arteriellem und venösem Sauerstoffgehalt). Beide so ermittelten Werte waren konsistent, mit den Werten der Garmin hatte das aber nicht viel zu tun :/
svmechow ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.06.2022, 13:33   #8
Bulldog
Szenekenner
 
Registriert seit: 03.07.2020
Ort: Bergstraße
Beiträge: 288
Meine Zahlen:
VO2max wird bei mir alle zwei Jahre im Rahmen eines Gesundheits-Checks auf dem Bike gemessen (Atemgas). Die Werte von Garmin (mit HF Gurt und Powermeter) stimmen +-1 mit den gemessenen Werten überein. Ich war auch mal bei Staps, deren Werte waren mit denen vom Check-up identisch.
Beim Laufen habe ich keinen richtigen Test gemacht. Garmin zeigt hier zwei Zahlen niedriger an (z.B. 55 bike, 53 run). Aus meiner Sicht ist das plausibel: meine Laufeffizienz ist nicht gut, hier lasse ich einiges liegen.
Bulldog ist gerade online   Mit Zitat antworten
Antwort


Themen-Optionen

Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge anzufügen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

vB Code ist An.
Smileys sind An.
[IMG] Code ist An.
HTML-Code ist Aus.
Gehe zu

Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 15:40 Uhr.

Durchbruch: Was wirklich schneller macht
Persönliche Tipps aus dem Training der Triathlon-Langstreckler Peter Weiss und Arne Dyck
Wettkampfpacing Rad
Nächste Termine
Anzeige:

triathlon-szene.de

Home | Impressum | Datenschutz | Kontakt | Forum

Social

Forum
Forum heute
Youtube
facebook
Instagram

Coaching

Individuelles Coaching
Trainingspläne
Gemeinsam zwiften

Trainingslager

Trainingslager Mallorca
Trainingslager Deutschland
Radtage Südbaden
Alle Camps

Events

Gemeinsamer Trainingstag
Gemeinsames Zeitfahrtraining
Trainingswochenende Freiburg
Trainingswochenende München
Zeitfahren Freiburg
Zwei-Seen-Tour München

TV-Sendung

Mediathek
Infos zur Sendung

Racewear

Trikot und Hose

Rechner

Trainingsbereiche und Wettkampftempo Rad
Trainingsbereiche und Wettkampftempo Laufen
Trainingsbereiche und Wettkampftempo Schwimmen
Profi-Pacing Langdistanz
Vorhersage erste Langdistanz
Altersrechner
Wettkampfpacing 100 km Lauf und Marathon
Wettkampfgetränk selbst mischen
Powered by vBulletin Version 3.6.1 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.