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Alt 11.06.2018, 16:54   #13001
FlyLive
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Beiträge: 6.494
Zitat:
Zitat von FlyLive Beitrag anzeigen
Macht doch nichts. Hauptsache es geht ihnen gut dabei.
Jörn, Du gönnst es ihnen nicht?
FlyLive ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.06.2018, 16:59   #13002
Jörn
Esst mehr Gemüse
 
Benutzerbild von Jörn
 
Registriert seit: 22.09.2006
Beiträge: 3.499
Ich sage, sie werden betrogen.

Zu jedem, der sich auf dem eindrucksvollen Mekka-Bild verneigte, gehört vermutlich eine Frau, die ein Leben lang mit großen Einschränkungen zurecht kommen muss. Sicherlich schränken sich auch die Männer ein. Hier entsteht ein Schaden. Die Religion behauptet, dieser würde reich vergolten, und das ist gelogen.



Ich kann genau sehen, wohin Du manövrierst: Du versuchst erneut, mich gegen den privaten Glauben des Einzelnen in Stellung zu bringen ("Du gönnst es ihnen nicht?"). Ich jedoch kritisiere den unbegründeten Glauben per se, und die Institutionen, die es zu ihrem Vorteil propagieren. Ich nehme die Interessen und Hoffnungen des Einzelnen in Schutz, die von den Kirchen ausgenutzt und irregeleitet werden.

Ich finde außerdem, dass Deine Argumente der Realität und der Überprüfung ausweichen und daher nur rhetorischer Art sind. Es ist Spiegelfechterei.

Was sagst Du zu dem "Baum der Religionen"? Deutet das nicht auf Scharlatanerie hin?
Jörn ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.06.2018, 17:11   #13003
waden
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Registriert seit: 07.01.2014
Ort: München
Beiträge: 1.121
Zitat:
Zitat von FlyLive Beitrag anzeigen
Es geht um Glauben und deren Auswirkung.
Wenn nicht zählt, was stimmt (2 Eier), sondern das Gefühl des Gewinns (10 Eier) ausreicht, könnte man auch sagen "Ich glaube, dass D.T. gute Politik macht. Deswegen ist es mir auch egal, ob stimmt, was er sagt. Hauptsache, ich finde das Ergebnis gut"
waden ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.06.2018, 17:12   #13004
FlyLive
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Beiträge: 6.494
Zitat:
Zitat von Jörn Beitrag anzeigen
.

Ich kann genau sehen, wohin Du manövrierst: Du versucht, mich gegen den privaten Glauben des Einzelnen in Stellung zu bringen.
Du liegst wie so oft weit daneben (aus meiner Sicht).
Ich manövriere gar nicht und ich will dich auch zu nichts bringen. Und daher siehst Du auch genau gar nichts.
Das einzige was ich tue, ist mit Dir zu plaudern.
Das letzte was ich tun möchte, ist jemanden von seiner friedlichen Ansicht zu meiner Ansicht bewegen. Mir genügt die Meinung meines gegenüber kennen zu lernen.

Ich nehme Dich an wie du bist. Du schadest niemandem in dem Du schreibst. Das ist okay.

Wird es einem von uns zu bunt, schreibt er hier eben ne Weile nicht mehr.

Gerade jetzt ist der Grund zu verschwinden, meiner Lauflust zu fröhnen.

Aber ich weiß ja wo du schreibst
FlyLive ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.06.2018, 17:16   #13005
FlyLive
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Beiträge: 6.494
Zitat:
Zitat von waden Beitrag anzeigen
Wenn nicht zählt, was stimmt (2 Eier), sondern das Gefühl des Gewinns (10 Eier) ausreicht, könnte man auch sagen "Ich glaube, dass D.T. gute Politik macht. Deswegen ist es mir auch egal, ob stimmt, was er sagt. Hauptsache, ich finde das Ergebnis gut"
Es zählt was er macht und welche Auswirkung das Handeln hat. Am Ergebnis wird der einzelne beurteilten ob es eher gut oder schlecht war.
FlyLive ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.06.2018, 17:19   #13006
Jörn
Esst mehr Gemüse
 
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Beiträge: 3.499
Zitat:
Zitat von FlyLive Beitrag anzeigen
Und daher siehst Du auch genau gar nichts
Das ist weniger als ich sowieso schon befürchtet hatte.

Zitat:
Zitat von FlyLive Beitrag anzeigen
Am Ergebnis wird der einzelne beurteilten ob es eher gut oder schlecht war.
Der Einzelne kann es ja gar nicht beurteilen, wenn ihm nicht die Wahrheit gesagt wird.

Wenn die muslimischen Frauen wüssten, dass die Verpflichtung zur Verhüllung nur einem Betrug entspringt, würden sie ihre schwarzen Kutten bei der Hitze in Saudi-Arabien sofort ausziehen.

Ein wichtiger Punkt ist dabei, dass die Religionen ihre Gläubigen auch dann bei der Stange halten, wenn die Gläubigen ihre Bürden als negativ empfinden. Sie vertrauen dem Versprechen, sie würden dafür im Jenseits belohnt. Das ist aber nicht wahr. Übrig bleibt das Negative. Keine Frau lebt in einem schwarzen Sack und denkt sich: "Oh, das ist aber positiv in diesem schwarzen Sack, dass mache ich mal". Sondern sie nehmen diese schwere Bürde auf sich, weil eine Bestrafung im Diesseits angedroht und eine Belohnung im Jenseits versprochen wurde.

Leider antwortest Du nicht auf diese kritischen Fragen.
Jörn ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.06.2018, 17:38   #13007
Jörn
Esst mehr Gemüse
 
Benutzerbild von Jörn
 
Registriert seit: 22.09.2006
Beiträge: 3.499
Außerdem, wenn es ok ist, dass die Eier nur "gefühlt" sind und nicht real: Warum muss dann deren Bezahlung real sein und nicht gefühlt?

Bisher hat sich noch keine Kirche mit einem "Vergelt's Gott!" abspeisen lassen, wenn's ums Bezahlen ging. Da wollte man stets klingende Münze sehen, und zur Not nahm man auch das Grundstück.

Jörn ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.06.2018, 17:57   #13008
schnodo
Szenekenner
 
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Registriert seit: 28.10.2011
Ort: Karlsruhe
Beiträge: 8.970
Zitat:
Zitat von waden Beitrag anzeigen
"Ich glaube, dass D.T. gute Politik macht. Deswegen ist es mir auch egal, ob stimmt, was er sagt. Hauptsache, ich finde das Ergebnis gut"
Salena Zito hat, bevor Trump gewählt wurde, Folgendes geschrieben: "The press takes him literally, but not seriously; his supporters take him seriously, but not literally."

Diese smarte Einschätzung gilt immer noch.
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