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Alt 30.12.2020, 12:08   #113
Necon
Szenekenner
 
Registriert seit: 26.06.2012
Beiträge: 7.744
Ich glaube niemand hinterfragt die Sinnhaftigkeit der Wattmessung.
Es sind die gleichen Argumente wie beim Radfahren, 200 Watt sind immer 200 Watt egal ob bergauf, bergab mit Wind oder ohne.
Reproduzierbar sind die Werte offenbar auch dafür braucht man aber nicht zwingend Stryd.
Ich hinterfrage eher ob die HF Bereiche zu den Wattbereichen passt, denn wie du sagst wie paced man den Test am Besten. Wenn man den FTP test am Rad verhaut passen die Bereiche auch nicht zusammen. Darum sollte man eben nie nur einen Wert nehmen, sondern immer mehr Parameter ansehen.
Die meisten verwenden eben HF und Pace, du solltest HF und Watt nehmen.

Weiters stellt sich aber die gleiche Frage wie am Rad, ab welchen Leistungslevel profitiert man tatsächlich von so einer Messung.
Necon ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 31.12.2020, 11:24   #114
DiemDude
Szenekenner
 
Registriert seit: 15.11.2020
Beiträge: 53
So,

die 2. Einheit der Woche liegt nun auch hinter mir.

Dieses Mal lag eine 60 minütige Fartlek Einheit vor mir.

10 min warm-up
10 min GA2 mit anschliessender 2 minütiger Regeneration
8 min GA2 mit anschliessender 2 minütiger Regeneration
6 min Entwicklungsbereich mit anschliessender 2 minütiger Regeneration
4 min Entwicklungsbereich mit anschliessender 2 minütiger Regeneration
2 min Entwicklungsbereich mit anschliessender 2 minütiger Regeneration
10 min cool down

Am Mittwoch war dann Ruhetag
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Alt 31.12.2020, 12:25   #115
dr_big
Szenekenner
 
Registriert seit: 17.03.2011
Beiträge: 3.429
Zitat:
Zitat von DiemDude Beitrag anzeigen
Der nächste Test liegt in der nächsten Woche an. Dann werde ich ja sehen ob sich eine Verbesserung der Leistung eingestellt hat.
Es ist natürlich immer die Frage wie man so einen 45 minütigen Test richtig paced.
Ist das wieder so ein Test wie eingangs, mit 9+3min?
Du musst das Pacing so treffen, dass es möglichst all-out und trotzdem konstant ist. Bei deinem Eingangstest bist du zu schnell gestartet und stark eingebrochen, das ist ungünstig. Kürzere Intervalle mit 1min bist du ja jetzt schon öfter gelaufen, damit kannst du dir die 3min ungefähr ableiten. Wenn die 1min locker gingen, dann kannst du das gleiche Tempo über 3min versuchen, evtl. sogar etwas mehr. Wenn die 1min schon hart waren, dann für die 3min etwas weniger anpeilen. Bei den 9min ist es schwierieger, weil du das im Training nicht läufst. Ich würde vielleicht die Durchsnittsleistung aus dem ersten Test nehmen und 20% drauf packen. Nach 6 Wochen solltest du ja halbwegs Gefühl fürs Pacing haben. Bei den 9min kannst du auch nach 6min beschleunigen, wenn es dir etwas zu locker vorkommt.
dr_big ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 31.12.2020, 16:22   #116
DiemDude
Szenekenner
 
Registriert seit: 15.11.2020
Beiträge: 53
@dr_big

Danke für die Tips.
Und wie paced man wenn man einen 45 minütigen threshold test durchführen soll?
DiemDude ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 31.12.2020, 16:31   #117
Necon
Szenekenner
 
Registriert seit: 26.06.2012
Beiträge: 7.744
Eigentlich sollte dir doch deine Auswertung einen Threshold Wert ausgeben, oder FTP oder etwas ähnliches.
Rund um den Wert würde ich starten und nach 15-20 Minuten schneller werden wenn es sich dann noch nixht hart genug anfühlt.

Basierend auf deinen GA1 Läufen würde ich sagen du hast einen VDOT von 33-35 in die Richtung, das wäre dann etwas Richtung 5:40-5:56. Ist jetzt natürlich nur geraten, solltest bei 36 sein ist es eher 5:33

Geändert von Necon (31.12.2020 um 16:54 Uhr).
Necon ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 31.12.2020, 17:33   #118
mrtomo
Szenekenner
 
Benutzerbild von mrtomo
 
Registriert seit: 31.07.2016
Ort: Augsburg
Beiträge: 803
Was in diesem Thema noch wenig betrachtet wurde ist die Schuhwahl:
1. Der Chip sitzt an einer anderen Stelle am Schuh und hat einen anderen Kalibrierungsfaktor. Auch wenn diese Abweichung minimal ist, ist sie doch immer vorhanden. Bei mir sind das schon ein paar Watt. Wenn das 2-3% Prozent sind, dann sind das 5-10 Watt. Für mich beim Laufen merke ich erst bei 20 Watt einen signifikaten Belastungsunterschied.
2. Je nach Schuh, Gewicht, Laufeffizienzfaktor kommen andere Werte beim Laufen raus. Das beziehe ich hier mal auf Intervalle bei gleicher Watt Anzahl. Zur Verdeutlichung:
Hier zwei Screenshots aus zwei Trainingseinheiten. Die Einheiten waren am 23.12 (Zoom Fly) und heute 31.12 (Next%). Temperatur war gleich. Regeneration war am 23.12 sicher besser, da ich heute noch auf der Rolle gesessen bin unmittelbar davor.
Trotzdem ergeben sich deutliche Unterschiede durch die Schuhwahl:

Beide Einheiten waren nach Watt gelaufen:
1x Nike Zoom Fly Flyknight und 4x1000m bei 370-380 Watt:


1x Nike Next% 4x1000m bei 370-380 Watt:



Fazit von meinem Coach und mir:
1. Mehrere Werte in der Einheit betrachten (HR, Watt, Pace, Distanz)
2. Kalibrieren des Run-Pods auf den Schuh. Wenn die Zeit besteht die Kalibrierung durchführen: https://support.stryd.com/hc/en-us/a...nd-Calibration
3. Anpassen der Powerbereiche auch innerhalb der Saison! Tests sind es eher weniger, aber dafür das Körpergefühl und die Wattwerte über die Pace und HR legen.

Ansonsten lese ich hier sehr gerne die Diskussion mit.
Viele Grüße, Tom
__________________
Managing Master, Triathlon and Friends.
@tomhohenadl - tomhohenadl.de
Der professionelle Altersklassen Athlet
mrtomo ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 31.12.2020, 17:39   #119
dr_big
Szenekenner
 
Registriert seit: 17.03.2011
Beiträge: 3.429
Wie ist das Testprotokoll?

Die CP von Stryd ist ja soetwas wie die Stundenleistung oder FTP. Wenn du die CP automatisch berechnen lässt, dann hast du einen guten und aktuellen Anhaltswert. Für einen 45min max. effort Lauf kannst du dann etwas schneller starten und wenn möglich am Ende noch etwas beschleunigen. Falls deine CP bei den gezeigten 191W liegt, dann würde ich mit 200W starten und versuchen in der zweiten Hälfte noch etwas schneller zu laufen. Da du kürzlich aber geschrieben hattest, dass die automatische Berechnung der CP deaktiviert ist, bin ich mir nicht sicher, ob 191W wirklich ein aktueller Wert ist.
dr_big ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 02.01.2021, 11:27   #120
DiemDude
Szenekenner
 
Registriert seit: 15.11.2020
Beiträge: 53
@dr_big

Danke für die Tips. Werde versuchen es beim nächsten Test umzusetzen.

So,

die 3. und 4. Trainingsweinheit der aktuellen Woche ist geschafft

Am Donnerstag lag ein 46 minütiger GA1 Lauf inkl. der beliebten 4x32 sec im Entwicklungsbereich mit anschliessender 1 minütiger Regeneration an.

Am Freitag folgte dann die "schnellere Laufeinheit".
Diese dauerte insgesamt 79 Minuten.

-Warm-up inklusive 2x 30 sec im Entwicklungsbereich mit anschliessender 1 minütiger Regeneration
-6x 1 min im Spitzenbereich mit anschliessender 2 minütiger Regeneration
-GA1 Lauf
-6x 1 min im Spitzenbereich mit anschliessender 2 minütiger Regeneration
-Cool down

Diese Einheit wieder einmal anstrengenste Einheit der Woche. Die schnelleren Läufe habe ich im vorgegebenen Wattbereich absolviert, jedoch konnte ich kaum die maximal angegebene Wattzahl erreichen bzw. diese dann auch über eine Minute halten.
Vielleicht klappts beim nächsten Mal

Am heutigen Samstag ist dann wieder einmal Ruhetag.
Angehängte Grafiken
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