Dein Sarkasmus war mir gegenüber irgendwie fehl am Platze. Aber danke für die Diskussion. Bis zur „Wahrheit“ war es interessant.
Tschüssi!
Das mag sein, ich hab mich ja auch schon vorab entschuldigt und dich hats stellvertretende getroffen.
Was mich massiv stört ist, dass man unsere Lebensweise Demokratie, Wirtschaftssytem massiv in Frage stellt, gleichtzeit selbst davon profitiert wie z.b. keko und keinerlei Alternativen hat, ausser am Schluss: Da müsste man ein bisschen mehr davon und hiervon und dann wird alles gut.
Da muss man mal in die Schweiz schauen und sieht, dass direkte Demokratie die Armut auch nicht abschafft.
In der Schweit gibt es viele Menschen die sich kaum die Miete leisten können und die auch verdeckt arm sind, weil alles massiv teuer ist. 4000 SFR einführen. Daran sieht man was man da zum leben verdienen muss und dass viele das nicht verdienen, sonst bräuchte man ja keinen Mindestlohn.
Und abgelehnt wurde es durch die direkte Demokratie und nun? Die Mehrheit wenn sie entscheiden darf ohne die Eliten, will offensichtlich die Armut gar nicht abschaffen oder nicht so (kann auch sein).
Das mag sein, ich hab mich ja auch schon vorab entschuldigt und dich hats stellvertretende getroffen.
Was mich massiv stört ist, dass man unsere Lebensweise Demokratie, Wirtschaftssytem massiv in Frage stellt, gleichtzeit selbst davon profitiert wie z.b. keko und keinerlei Alternativen hat, ausser am Schluss: Da müsste man ein bisschen mehr davon und hiervon und dann wird alles gut.
Da muss man mal in die Schweiz schauen und sieht, dass direkte Demokratie die Armut auch nicht abschafft.
In der Schweit gibt es viele Menschen die sich kaum die Miete leisten können und die auch verdeckt arm sind, weil alles massiv teuer ist.
In der Schweiz wollte man einen Mindestlohn von 3500 SFR einführen. Daran sieht man was man da zum leben verdienen muss und dass viele das nicht verdienen, sonst bräuchte man ja keinen Mindestlohn.
Und abgelehnt wurde es durch die direkte Demokratie und nun? Die Mehrheit wenn sie entscheiden darf ohne die Eliten, will offensichtlich die Armut gar nicht abschaffen oder nicht so (kann auch sein).
Meine Zeit ist mir zu kostbar, um mich beschimpfen zulassen, zumal es unberechtigt war. Ich habe ausreichend Diskussionsmaterial in Form von Beispielen geliefert. Beim nächsten Mal also bitte kurz überlegen, bevor Bullshit bei mir abgeladen wird. Der geht postwendend zurück.
Kritik am System ist wichtig und legitim. Wer glaubt, dass alles super duper toll läuft, verschließt ebenso die Augen vor der Realität. Auch in München sind Leute auf die Straße gegangen, um gegen zu hohe Mieten zu protestieren. Diese Proteste gibt es ja nicht einfach so aus Spaß. Was mich daran stört ist, dass immer irgendwelche braunen Spinner auf den Zug aufspringen müssen und so die Ernsthaftigkeit der Kritik ruinieren. Das System hat Risse. An einigen Stellen sind sie verdammt tief.
Ich bin gegen direkte Demokratie. Was dabei heraus kommt, sieht man in UK. Die Menschen dort wurden verraten und verkauft ... von anderen Eliten.
Ich schrieb auch, dass ich keine Lösung habe für die Spannungen, die nuneinmal zweifelsfrei existieren.
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Phantasie ist etwas, das sich manche Leute gar nicht vorstellen können.
Meine Zeit ist mir zu kostbar, um mich beschimpfen zulassen, zumal es unberechtigt war. ...
Kritik am System ist wichtig und legitim. ...Was mich daran stört ist, dass immer irgendwelche braunen Spinner auf den Zug aufspringen müssen und so die Ernsthaftigkeit der Kritik ruinieren. Das System hat Risse. An einigen Stellen sind sie verdammt tief.
...
erstes scheint hier von einigen "Kollegen" systematisch eingesetzt...
Zweites stimmt voll, und manchmal bekomme ich den Eindruck, diese Spinner tauchen bewusst, gewollt und gesteuert zur Diskreditierung von Systemkritikern auf...
Schnell wird man dann zum Verschwörungstheoretiker erklärt oder gleich selber der ungeliebten un unerwünschten Randgruppe zugeordnet.
Ist aber natürlich nur meine Sicht und Meinung und Gefühl.
Freue mich aber, immer öfter auch Menschen zu begegnen, die das selbe Gefühl haben.
Thomas
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„Der Horizont vieler Menschen ist wie ein Kreis mit Radius Null. Und das nennen sie dann ihren Standpunkt.„
Einer der Wortführer der „Gelbwesten“ ist erneut bei einer Demonstration festgenommen worden.
Éric Drouet wurde am Mittwochabend in Paris in Gewahrsam genommen und verbrachte die Nacht im Gefängnis.
Drouet kam am Donnerstag aus dem Polizeigewahrsam frei und bezeichnete seine Festnahme als „politisch“.
[...]
Der 33-jährige Lastwagenfahrer Drouet, der durch Fernsehauftritte zu einer Symbolfigur und einer Art Sprecher der Gelbwesten-Bewegung in Frankreich wurde, war am Mittwochabend in der Nähe des Prachtboulevards Champs-Elysées festgenommen worden. Ihm wurde die Organisation einer nicht angemeldeten Demonstration vorgeworfen.
Der linke Oppositionspolitiker Jean-Luc Mélenchon sprach von einem "Machtmissbrauch". Eine "politische Polizei" gehe nun gegen die Anhänger der "Gelbwesten" vor. Marine Le Pen von der rechtsextremen Partei Rassemblement National kritisierte eine "systematische Verletzung der politischen Rechte" von Oppositionellen.
[...]
Die Regierung verteidigte hingegen das Vorgehen gegen Drouet. Wirtschaftsminister Bruno Le Maire sagte im Sender France Inter, Drouet habe durch die Organisation einer nicht angemeldeten Demo "nicht den Rechtsstaat respektiert".
Schon wieder Gehirnwäsche?
Ja. Unstrittig ist, dass auch der kleine Mann Trump und die AfD wählt.
Da bin ich bei dir keko#
Aber: Du meinst, dass wir von den (System)medien eingelullt werden.
Die nach deiner Meinung linksliberale Presse hyped die Demokratie und schimpft auf Trump.
Trump erklärt seinen Anhängern die linksliberale Presse verbreitet Fake-News.
Die Anhänger stimmen ihm zu und johlen dabei vor Freude.
Trump-Wähler sind demnach doch unempfänglich für die Gehirnwäsche durch die linksliberale Presse.
Aber Du schreibst, dass auch sie einer Gehirnwäsche unterzogen werden.
Wer wäscht denen dann den Kopf?
Etwa statt der linksliberalen, die konservativ-reaktionäre Presse? Die alternativen Medien? Steve Bannon persönlich?
Gruß
N.
Meiner Meinung nach ist in den USA bei den Medien eine stärkere Polarisierung vorhanden. Es ist im Grund klar, wer links schreibt und wer konservativ. Bei uns herrscht i.d.R. ein linksliberaler Mainstream: ARD, ZDF, SPIEGEL, ZEIT, FAZ, SZ usw. blasen im Grunde ins gleiche Horn.
In den USA wurde Trump in den Medien des Etablishments als verrückt, vulgär, gestört und gefährlich dargestellt. Die Wähler haben sich diesmal davon nicht beeindrucken lassen und ihn - zur Überraschung der Eliten und der Welt - gewählt.
War es die USA, die die Globalisierung angestoßen hat, ist es nun die USA, die erkennt, dass eben diese für die Massen nicht unbedingt ein Vorteil ist und zieht sich auf ihre Wurzeln zurück. Die Ungleichtheit und soziale Unsicherheit hat enorme Ausmaße angenommen. Trump, der schwerreiche und daher nicht abhängige Geschäftsmann, der selbst schon Politiker gekauft hat, sagt seinen Amerikanern nun die Wahrheit. Dafür wurde er gewählt. Indem er twittert, spricht er ohne Umwege zu seinen Wählern. Er spaltet nicht das Land, sondern legt den Spalt offen.
Das ist doch eine rethorische Frage, die weit unter Deinem geistigem Niveau bleibt...
Passend zu den vorhergenden Widersprüchen.
Zitat:
Zitat von DocTom
Und ausserdem nicht die eigentliche Frage, die Du damit verwässerst.
Wem dient die 5% Klausel?
Ach das ist doch kein Problem. Soll also der führen der keine Stimme bekommt?
Aber vielleicht holst Du Dein Wissen über die Weimarer Republik zurück auf den Schirm und suchst da nach Antworten über den Ursprung.
Das kann man negativ bewerten wie Du es für mich jetzt eindeutig machst, man kann es positiv bewerten und ich betrachte es mit gemischten Gefühlen. Wobei die richtig negativen Seiten eventuell für mich aus Seiteneffekten der Klausel entstehen.
Verstehe ich Dich aber richtig, daß eine Abschaffung der 5% Klausel bei der Problemlösung der Stimmungsmache durch Eliten vermindern würde.
Zitat:
Zitat von DocTom
Warum wollen sich die etablierten Parteien nicht mit mehr als zwei Parteien abstimmen, warum hat Frau Merkel mit Regierungsbildungsauftrag nicht einfach eine Minderheitenregierung gebildet?
Reine Angst, Ihre Positionen nicht mehr umsetzen zu können? Darum ist Herr Lindner aus den Verhandlungen damals ja auch ausgestiegen (Quelle finden die intelligenten FM selber)
Auch eine rhetorische Frage? Weil mehr als 2 Parteien nicht nötig sind um bei der aktuellen Stimmenverteilung eine Mehrheit zu finden.
dazu konnte sich der Luxus geleistet werden eine gewählte Partei von der Regierungsbildung auszuschliessen. Meiner Meinung nach ein eklanter Fehler.
__________________
PB
07.08.2011 2:10:31 Summertime Tri Karlsdorf KD
10.06.2012 5:03:16 Challenge Kraichgau MD
08.07.2012 10:38:13 IM FfM
12.03.2017 42:40 Bienwald 10K
12.03.2017 1:30:55 Bienwald HM
29.10.2017 3:15:05 FfM M
In den USA wurde Trump in den Medien des Etablishments als verrückt, vulgär, gestört und gefährlich dargestellt. Die Wähler haben sich diesmal davon nicht beeindrucken lassen und ihn - zur Überraschung der Eliten und der Welt - gewählt.
Heisst das jetzt daß die Wähler einfach das Gegenteil von dem gemacht haben was die Medien des Establishments wollten oder haben sie sich von anderen Medien beeinflussen lassen?
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PB
07.08.2011 2:10:31 Summertime Tri Karlsdorf KD
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12.03.2017 42:40 Bienwald 10K
12.03.2017 1:30:55 Bienwald HM
29.10.2017 3:15:05 FfM M
Meiner Meinung nach ist in den USA bei den Medien eine stärkere Polarisierung vorhanden. Es ist im Grund klar, wer links schreibt und wer konservativ. Bei uns herrscht i.d.R. ein linksliberaler Mainstream: ARD, ZDF, SPIEGEL, ZEIT, FAZ, SZ usw. blasen im Grunde ins gleiche Horn.
In den USA wurde Trump in den Medien des Etablishments als verrückt, vulgär, gestört und gefährlich dargestellt. Die Wähler haben sich diesmal davon nicht beeindrucken lassen und ihn - zur Überraschung der Eliten und der Welt - gewählt.
War es die USA, die die Globalisierung angestoßen hat, ist es nun die USA, die erkennt, dass eben diese für die Massen nicht unbedingt ein Vorteil ist und zieht sich auf ihre Wurzeln zurück. Die Ungleichtheit und soziale Unsicherheit hat enorme Ausmaße angenommen. Trump, der schwerreiche und daher nicht abhängige Geschäftsmann, der selbst schon Politiker gekauft hat, sagt seinen Amerikanern nun die Wahrheit. Dafür wurde er gewählt. Indem er twittert, spricht er ohne Umwege zu seinen Wählern. Er spaltet nicht das Land, sondern legt den Spalt offen.
Mit Verlaub NEIN, das tut Trump nicht. Er lügt, dass sich die Balken biegen. Er belügt und betrügt seine Basis. Gaslighning nennt sich das. Fällst Du etwa auf die Trumpete rein?! Er ist die Definition der Elite der Eliten der Eliten.
Tage vor den Midterms versprach Donnie Don dem Mittelstand massive Steuerentlastungen ... noch VOR den Wahlen. Nix ist passiert. Es war ein völlig sinnfreies Versprechen, denn so schnell konnte das natürlich nicht gehen. Senat und Co waren zu dem Zeitpunkt im Urlaub. Dennoch... er hat bisher ausschließlich die Reichen und Superreichen mit Steuerentlastungen beglückt. Diese haben dann nicht etwa höhere Löhne gezahlt oder Leute eingestellt... neee die haben mit der Kohle Anteile an der Börse zurück gekauft.
Donnie Don versprach den Massen eine Mauer, und Mexiko bezahlt dafür. Das haben wir hunderte Male live von ihm gehört. Jetzt will er Kohle von den Steuerzahlern und schließt dafür einen Teil der Verwaltungsbehörden. Er hatte im letzten Jahr ein Budget für Boarder Security. Davon soll er rund 95 % gar nicht genutzt haben. Jetzt trifft der Shutdown ausgerechnet die Staatsbediensteten, die eh schon wenig verdienen. Diese Leute bekommen kein Gehalt, gehen nicht arbeiten. Das ist nicht wie hier ein bezahlter Urlaub. Das hat nicht nur Auswirkungen auf die Mitarbeiter, sondern auch auf unzählige andere Bereiche.
Donnie Don erlässt Zölle (I am a tarrif man) und prahlt aktuell damit, dass er damit Kohle einnimmt. Gleichzeitig steigen die Preise für US Consumer zum Beispiel: Ne Waschmaschine / Trockner ist im Preis um ca. 20% gestiegen. US Unternehmen, wie Apple erleiden massive Verluste, weil die Zulieferer in China sitzen und die Materialien zu teuer werden...
Donnie Don ist in meinen Augen ein ganz typsicher Bilderbuch-Narzisst. Seine täglichen Tweets sind unerträglich und peinlich. Es geht nur um seine Person. Donnie Don interessiert sich nen Shice für andere oder das Volk.
Donnie Don hat mindestens 4 Pleiten hingelegt, unter anderem mit einem Casino, einem Trump Hotel, irgend so einer Trump Universität und noch irgendwas...
Ich stimme Dir zu, dass in den USA sehr stark und durchaus gefährlich polarisiert wird. Das ist in meinen Augen das gefährliche Spiel.
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