Ironman Hawaii 2021: Wie viel Rückstand wird Lionel Sanders nach dem Schwimmen haben?

[schnodo]

Zitat von Matthias75

Bezieht sich der Rückstand auf Frodeno, auf "first-out-of-water" oder auf den späteren Sieger (falls dieser nicht Frodeno oder Sanders heißt)? Ok, wenn Frodeno fit ist, wird der zeitliche Unterschied zwischen first-ot-of-water und ihm nicht besonders groß sein...

Mein erster Impuls war, die Zeit auf den schnellsten Schwimmer zu beziehen. Es kann aber passieren, dass dieser z.B. nur zu Marketingzwecken schnell schwimmt (danke nochmal für den Hinweis, Flow!) und nach dem Schwimmen aussteigt.

Da wir bewerten wollen, ob Lionel Sanders seine Schwimmleistung signifikant verbessert hat, meine ich, dass es sinnvoll ist, den Rückstand auf den besten Schwimmer, der das Rennen regelgerecht beendet, zu beziehen. Ähnlich wie es beim Schwimmrekord gehandhabt wird.

Ich hoffe aber, dass es auf solche Feinheiten nicht ankommen wird.

IRONMAN Hawaii 2021: Vorhersage für Lionel Sanders' Rückstand (in Minuten)

• schnodo – 2:45
• Longo – 3:33
• spanky – 3:52
• Canumarama – 3:58
• Sabine – 4:19
• tuben – 4:21
• Hafu – 4:40
• TiJoe – 4:44
• tridinski – 5:22
• badenonkel28– 5:45
• Trimichi – 6:25

[NBer]

Zitat von schnodo

..... Es kann aber passieren, dass dieser z.B. nur zu Marketingzwecken schnell schwimmt (danke nochmal für den Hinweis, Flow!) und nach dem Schwimmen aussteigt......

Hmmm, ich glaube nicht, dass es so einen Fall geben wird. Ich kannte früher beim Massenstart AK Athleten, die mit diesem Plan angereist sind, vor allem auch um sich die Streckenprämie zu holen (gibts die eigentlich noch?). Aber dazu hätten sie dann auch in den ersten 10% Gesamt finishen müssen glaube ich.
Heute, mit dem abgetrennten Pro-Start, muss der First-Out-Of-Water Schwimmer ja ein Pro sein, ob die solche Spiele abziehen...weiß ich nicht.
Ich habe auch gerade nochmal in die Ergebnisliste Hawaii 2019 geschaut, mit nur der Schwimmzeit steht man ohne Ranking am Ende der Liste und auch die Schwimmzeit ist nicht gerankt, wird also nicht gewertet.

[schnodo]

Zitat von NBer

Heute, mit dem abgetrennten Pro-Start, muss der First-Out-Of-Water Schwimmer ja ein Pro sein, ob die solche Spiele abziehen...weiß ich nicht.

Ich glaube das eigentlich auch nicht, aber im Zusammenhang mit Sanders' Schwimmzeit ist das natürlich ein Szenario, bei dem man sich Klarheit darüber verschaffen muss, wie man es bewertet. Es ging anfangs um die Formulierung einer Wette und da ist es angeraten, im Vorfeld die Details zu besprechen um sich nicht hinterher in die Haare zu geraten. "Vorbereitung ist die Mutter des Glücks."

PS: Wenn ich gerade so auf die Abstimmung am Anfang des Threads schaue, so gibt es einen Bauch dort, wo man ihn vielleicht auch erwarten würde. Interessant finde ich aber, dass man Lionel Sanders zutraut, beim Schwimmen Letzter zu werden oder gerettet werden zu müssen, aber niemand Zweifel daran hat, dass er antreten wird.

PS: Mir fällt gerade auf, dass Trimichi in der genauen Zeitvorhersage 6:25 min angegeben hat, in der Abstimmung aber "unter sechs Minuten" gewählt hatte. Leide ich extrem unter kognitiver Dissonanz oder passt da tatsächlich was nicht?

Bei genauer Betrachtung ist er nicht der Einzige. Muss wohl doch an mir liegen.

IRONMAN Hawaii 2021: Vorhersage für Lionel Sanders' Rückstand (in Minuten)

• schnodo – 2:45
• Longo – 3:33
• spanky – 3:52
• Canumarama – 3:58
• Sabine – 4:19
• tuben – 4:21
• Hafu – 4:40
• TiJoe – 4:44
• tridinski – 5:22
• badenonkel28– 5:45
• Trimichi – 6:25

[Matthias75]

Zitat von schnodo

Ich glaube das eigentlich auch nicht, aber im Zusammenhang mit Sanders' Schwimmzeit ist das natürlich ein Szenario, bei dem man sich Klarheit darüber verschaffen muss, wie man es bewertet. Es ging anfangs um die Formulierung einer Wette und da ist es angeraten, im Vorfeld die Details zu besprechen um sich nicht hinterher in die Haare zu geraten. "Vorbereitung ist die Mutter des Glücks."

Ich schätze, dass der Unterschied zwischen Schwimmbestzeit und Frodeno nicht besonders groß sein wird. Profis mit dem Ziel Schwimmbestzeit/Schwimmrekord sind aktuell ja keine unterwegs. Sibbersen war ja, wenn ich mich richtig erinnere, bei seinem Schwimmrekord auch "nur" als Amateur unterwegs.

Zitat von schnodo

PS: Mir fällt gerade auf, dass Trimichi in der genauen Zeitvorhersage 6:25 min angegeben hat, in der Abstimmung aber "unter sechs Minuten" gewählt hatte. Leide ich extrem unter kognitiver Dissonanz oder passt da tatsächlich was nicht?

Rundungsfehler, Vorzeichenfehler....

IRONMAN Hawaii 2021: Vorhersage für Lionel Sanders' Rückstand (in Minuten)

• schnodo – 2:45
• Longo – 3:33
• spanky – 3:52
• Canumarama – 3:58
• Sabine – 4:19
• tuben – 4:21
• Hafu – 4:40
• TiJoe – 4:44
• Matthias75 - 4:55
• tridinski – 5:22
• badenonkel28– 5:45
• Trimichi – 6:25

[NBer]

Ich setze auf Schwarmintelligenz:

IRONMAN Hawaii 2021: Vorhersage für Lionel Sanders' Rückstand (in Minuten)

• schnodo – 2:45
• Longo – 3:33
• spanky – 3:52
• Canumarama – 3:58
• Sabine – 4:19
• tuben – 4:21
• Hafu – 4:40
• TiJoe – 4:44
• Matthias75 - 4:55
• tridinski – 5:22
• badenonkel28– 5:45
• Trimichi – 6:25
• NBer – Durchschnitt aller anderen Forumtipps

[Thomas W.]

• schnodo – 2:45
• Longo – 3:33
• spanky – 3:52
• Canumarama – 3:58
• Sabine – 4:19
• tuben – 4:21
• Hafu – 4:40
• TiJoe – 4:44
• Matthias75 - 4:55
• tridinski – 5:22
• badenonkel28– 5:45
• Trimichi – 6:25
• NBer – Durchschnitt aller anderen Forumtipps

[schnodo]

Zitat von Thomas W.

Thomas W. - 6h 28 min

Vielleicht können wir uns darauf einigen, keine Tipps abzugeben, die Stunden jenseits der Cut-off-Zeit fürs Schwimmen liegen...

Zitat von Matthias75

Ich schätze, dass der Unterschied zwischen Schwimmbestzeit und Frodeno nicht besonders groß sein wird. Profis mit dem Ziel Schwimmbestzeit/Schwimmrekord sind aktuell ja keine unterwegs...

Lukasz Vojt würde mir als einziger Triathlonprofi einfallen, der deutlich schneller als Frodo und andere gute Schwimmer in der Lage ist aus dem Wasser zu kommen. Etwa zwei, vielleicht auch drei Minuten könnte der u.U. auf Frodo rausschwimmen, wenn er nicht auf Gesamtergebnis, sondern mit Blick auf Schwimmbestzeit das Rennen angeht, so wie es Sibbersen bei seinem Rekord gemacht hat.

Allerdings ist es für spezialbegabte Triathlonprofis mittlerweile ziemlich schwierig sich überhaupt für das Profi-Rennen in Kona zu qualifizieren, so dass sich Wojt für eine Kona-Profi-Quali v.a. im Laufen deutlich steigern müsste.

Auch Sibbersen hatte sich einst bei den Amateuren ja nicht auf regulärem Weg die Quali geholt, sonderen über den Umweg eines chinesischen 70.3-Rennens mit überschaubarer Konkurrenz, wenn ich mich richtig erinnere.