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Alt 24.01.2022, 13:39   #17
sybenwurz
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Ort: Puy la Clavette
Beiträge: 36.383
Zitat:
Zitat von snailfish Beitrag anzeigen
Ist es so einfach - Kette auf groß<>klein auflegen und so weit zusammenziehen, dass die Röllchen untereinander stehen.
Wenn das die Faustregel ist - eigentlich ganz einfach
Wenn Shimano dies so angibt, gilt es für Bauteile die die gegenseitige Spezifikation berücksichtigen.
In erster Linie bedeutet es, dass das Schaltwerk für die Kassette, hier vorallem das grösste Ritzel geeignet ist, die Zähnedifferenz aber in der Gesamtabstimmung berücksichtigt ist, also Zähnedifferenz vorne plus Zähnedifferenz hinten jwls. zw. grösstem und kleinsten KB und Ritzel.
Es wäre analog zu deiner Faustformel problemlos möglich, eine Kassette mit 52er Ritzel als grösstem mit nem Rennradschaltwerk zu kombinieren, wo du das Schaltauge abreissen kannst, ohne auch nur in die Nähe des grössten Ritzels geschaltet zu haben, obwohl die Kette angeblich die passende Länge hat.
__________________
Wie weiß die Singerei?
sybenwurz ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 24.01.2022, 13:42   #18
sybenwurz
triathlon-szene.de Autor
 
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Ort: Puy la Clavette
Beiträge: 36.383
Zitat:
Zitat von sybenwurz Beitrag anzeigen
… also Zähnedifferenz vorne plus Zähnedifferenz hinten jwls. zw. grösstem und kleinsten KB und Ritzel. .
Wieso eig. Differenz aller Zähne und nicht nur die Hälfte, weil die Kette liegt ja immer nur ca. aufm halben Ritzel oder KB, Thorsten…
__________________
Wie weiß die Singerei?
sybenwurz ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 24.01.2022, 13:48   #19
Mr. Brot
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Beiträge: 386
Zitat:
Zitat von snailfish Beitrag anzeigen
In der Anleitung für die Montage der DA7970 steht zum Thema Kettenlänge 'nur', dass bei "vorne groß - hinten klein" die Achse zwischen den Schaltröllchen geometrisch normal (90°) zum Boden stehen soll.
Oder vereinfacht gesagt - exakt übereinander.

Ist es so einfach - Kette auf groß<>klein auflegen und so weit zusammenziehen, dass die Röllchen untereinander stehen.
Wenn das die Faustregel ist - eigentlich ganz einfach
Stammt die Formel nicht aus der Zeit der Heldenkurbeln, wo das 25er Ritzel noch als "Rettungsring" bezeichnet wurde?
Mr. Brot ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.01.2022, 13:57   #20
LidlRacer
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Beiträge: 17.242
In der selben Anleitung, in der die Kettenlängenregel steht, stehen doch wohl auch alle Bedingungen bzgl. möglicher Zähnezahlen.

Es sollte selbstverständlich sein, dass man sich dann auch daran hält, bzw. wenn man entgegen den dortigen Angaben irgendetwas extremeres zusammenbastelt, dann auch noch mal genauer über die Kettenlänge nachdenkt.

Beim Fragesteller liegt aber offensichtlich kein Extremfall vor.
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LidlRacer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.01.2022, 22:05   #21
Thorsten
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Registriert seit: 03.03.2007
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Beiträge: 16.137
Zitat:
Zitat von sybenwurz Beitrag anzeigen
Wieso eig. Differenz aller Zähne und nicht nur die Hälfte, weil die Kette liegt ja immer nur ca. aufm halben Ritzel oder KB, Thorsten…
Weil das Schaltwerk die halbe Zahl der so angegebenen Zähne als Längenvarianz verkraftet, es aber zu mühsam wäre, dem gemeinen Volk das zu erklären und ihm auch noch Bruchrechnen zuzumuten.

Also wurde dieser Wert einfach verdoppelt und alle sind glücklich .

Bei 0:31 wird es treffend ausgedrückt
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Die meisten Radwegbeschilderungen wurden von Aliens erschaffen.
Sie wollen erforschen, wie Menschen in absurden Situationen reagieren.
Thorsten ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 25.01.2022, 08:25   #22
Harm
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Beiträge: 2.011
Zitat:
Zitat von Thorsten Beitrag anzeigen
You made my day! Thanks
Harm ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.01.2022, 19:16   #23
snailfish
Szenekenner
 
Registriert seit: 11.02.2012
Beiträge: 812
Ich hab meine Bastelaktion abgeschlossen. Was die optimale Kettenlänge für meine neue Konstellation (52 vorne - 28/11 hinten - 11 Schaltröllchen - 400 Kettenstrebenlänge) angeht, verbleibe ich - in der Praxis enttäuscht von allen Theorien

  • Nach den populären Berechnungsformeln ergeben sich >106 Glieder (also aufgerundet 108) - beides (106/108) funktioniert auch bei 52/28
  • Nach der Shimano Montageanleitung (Schaltröllchen bei 52/11 exakt normal untereinander) wären es nur 104 Glieder - die Methode ignoriert aber die Dimension des größten Ritzel - bei mir funktioniert es mit '28 nicht mehr.

Ich hab nun 106 drauf (wie zuvor bei 50/28) und zerbreche mir nicht mehr den Kopf darüber - auch nicht, dass meine Schaltröllchen bei 52/11 nicht genau untereinander stehen

Wie es hier ja bereits sinngemäß empfohlen wurde - allein die Praxis zeigt, was richtig ist
Danke nochmals für alle Beiträge
snailfish ist offline   Mit Zitat antworten
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