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Alt 18.02.2021, 14:02   #19481
Hafu
 
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Zitat von Flow Beitrag anzeigen
(Hvm)

Ich hatte das auch gelesen. Jedoch hieß es, daß von 735 Todesfällen, rund 70 nicht obduziert wurden.
Todesursache Corona wurde bei 618 Fällen, damit 84% bestätigt. 7% "nicht Corona", 9% "unbekannt".

Quelle zu finden ...
Hältst du es für unplausibel anzunehmen, dass innerhalb der 70 nicht obduzierten Fälle der Anteil von Corona an der Todesursache genauso hoch ist, wie in den 665 obduzierten Todesfällen?

Ansonsten könntest du die in Eppendorf gefundenen 618 Fälle mit Corona als Todesursache auch auf die Gesamtzahl der 66 000 "von und mit Corona Verstorbenen " in ganz Deutschland seit Beginn der Pandemie beziehen und mit Fug und Recht behaupten, dass nur bei 1% der Verstorbenen Corona als Todesursache nachgewiesen ist, da ja 65 000 gar nicht obduziert worden sind.

Geändert von Hafu (18.02.2021 um 14:10 Uhr).
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Alt 18.02.2021, 14:08   #19482
Flow
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Zitat:
Zitat von Hafu Beitrag anzeigen
Hältst du es für unplausibel anzunehmen, dass innerhalb der 70 nicht obduzierten Fälle der Anteil von Corona an der Todesursache genauso hoch ist, wie in den 665 obduzierten Todesfällen?
Annehmen kann man viel. Wenn schonmal Daten vorliegen, finde ich es ganz nett, sie auch korrekt auszuwerten.
Wie repräsentativ das Ganze ist, ist wieder eine andere Frage.

PS :
Aber gut, um deine Frage genauer zu beantworten. Ich sehe erstmal nichts, was dagegen sprechen sollte.
Nichtsdestoweniger ist es dann erstmal eine Annahme und nicht das Studienergebnis.
__________________


Geändert von Flow (18.02.2021 um 14:12 Uhr). Grund: PS
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Alt 18.02.2021, 14:11   #19483
Flow
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Zitat:
Zitat von Hafu Beitrag anzeigen
Ansonsten könntest du die in Eppendorf gefundenen 618 Fälle mit Corona als Todesursache auch auf die Gesamtzahl der 66 000 "von und mit Corona Verstorbenen " in ganz Deutschland seit Beginn der Pandemie beziehen und mit Fug und Recht behaupten, dass nur bei 1% der Verstorbenen Corona als Todesursache nachgewiesen ist, da ja 65 000 gar nicht obduziert worden sind.
Wenn das die einzigen Obduzierten sein sollten, hast du damit recht ...
__________________

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Alt 18.02.2021, 14:12   #19484
captain hook
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von Flow Beitrag anzeigen
Ich esse ein Stück Schokolade und trinke einen Schluck Tee, und du ?

Gut, wir können also zum Wesentlichen zurück kommen.
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Alt 18.02.2021, 14:13   #19485
Flow
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Ort: Berlin
Beiträge: 17.926
Zitat:
Zitat von captain hook Beitrag anzeigen
Gut, wir können also zum Wesentlichen zurück kommen.
Ja, hau rein ...
__________________

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Alt 18.02.2021, 14:14   #19486
Hafu
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von Flow Beitrag anzeigen
Annehmen kann man viel. Wenn schonmal Daten vorliegen, finde ich es ganz nett, sie auch korrekt auszuwerten.
Wie repräsentativ das Ganze ist, ist wieder eine andere Frage.

PS :
Aber gut, um deine Frage genauer zu beantworten. Ich sehe erstmal nichts, was dagegen sprechen sollte.
Nichtsdestoweniger ist es dann erstmal eine Annahme und nicht das Studienergebnis
Wenn es zu aufwendig ist, eine Gesamtheit zu untersuchen, bildet man eine Stichprobe (möglichst natürlich eine, die repräsentativ für die Gesamtheit ist) und rechnet aus den Ergebnissen dieser Stichprobe auf die Gesamtheit zurück.

Das Studienergebnis, bezogen auf die Fragestellung "an oder mit Corona verstorben" sind nunmal die 93%, denn die nicht obduzierten Fälle waren ja nicht Teil der Studie, ebenso wie 65 000 andere Verstorbene in Deutschland mit positivem Covid-19-Test.
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Alt 18.02.2021, 14:22   #19487
Flow
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Ort: Berlin
Beiträge: 17.926
Zitat:
Zitat von Hafu Beitrag anzeigen
Das Studienergebnis, bezogen auf die Fragestellung "an oder mit Corona verstorben" sind nunmal die 93%, denn die nicht obduzierten Fälle waren ja nicht Teil der Studie, ebenso wie 65 000 andere Verstorbene in Deutschland mit positivem Covid-19-Test.
Die original Fragestellung war nach dem Einfluß von Blutverdünnern :

Therapieumstellung bei CO-VID-19-Erkrankten reduziert Risiko

Und nach wie vor :
Zitat:
Insgesamt hat das Institut für Rechtsmedizin seit Beginn der Pandemie im Auftrag der Hamburger Behörde für Arbeit, Gesundheit, Soziales, Familie und Integration eine Evaluation von 735 SARS-CoV-2 assoziierten Todesfällen des Kalenderjahres 2020 durchgeführt – wobei rund zwei Drittel der Untersuchten während der zweiten Pandemie-Welle ab Oktober verstorben sind, die meisten im Dezember . Bei 618 Fällen stellten die UKE-Forschenden eine COVID-19-Erkrankung als Todesursache fest, konkret starben die meisten Infizierten an einer Pneumonie oder an den Folgen einer Thrombose.
(Hvm)
Todesursache Covid-19 wurde bei 84% der evaluierten Fälle festgestellt.
__________________

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Alt 18.02.2021, 14:26   #19488
Estebban
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von Hafu Beitrag anzeigen
Wenn es zu aufwendig ist, eine Gesamtheit zu untersuchen, bildet man eine Stichprobe (möglichst natürlich eine, die repräsentativ für die Gesamtheit ist) und rechnet aus den Ergebnissen dieser Stichprobe auf die Gesamtheit zurück.

Das Studienergebnis, bezogen auf die Fragestellung "an oder mit Corona verstorben" sind nunmal die 93%, denn die nicht obduzierten Fälle waren ja nicht Teil der Studie, ebenso wie 65 000 andere Verstorbene in Deutschland mit positivem Covid-19-Test.
Danke, ich dachte schon ich stünde komplett auf dem Schlauch..
Wie man sich auch noch so eindeutige Statistiken irgendwie zurechtbiegt ist schon abenteuerlich.
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