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Alt 18.07.2021, 15:30   #24985
LidlRacer
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Registriert seit: 01.02.2008
Beiträge: 18.654
Zitat:
Zitat von noam Beitrag anzeigen
Die Frage ist, wer von uns beiden rassistische Denkmuster an den Tag legt. Ich, der völlig wertfrei osteuropäische Namen als Synonym für eine Branche genutzt hat, die durch osteuropäische Firmen dominiert wird bzw dessen Bild durch diese bestimmt wird und der durch regelmässigen dienstlichen Kontakt allergrößte Wertschätzung für diese Menschen empfindet, oder du, der die Aufzählung dieser Namen direkt als abwertend ind geringschätzend empfindet?

Aber sei’s drum. Diese Haarspalterei verharmlost eben den wirklich Menschenverachtenden Rassismus und spielt den Rattenfängern in die Karten. Ist aber soweit abseits vom Coronathema.

Schade dass Ideologie einer vernünftigen Diskussion immer wieder im Weg zu stehen scheint. Muss aber unwahrscheinlich schön sein, im ideologischen Bessermenschenelfenbeinturm sich darauf zu beschränken andere zu be und verurteilen aus der Position der gefühlten moralischen Überlegenheit. Leider kommen so keine Lösungen in der realen Welt zustande
Mich nerven beide Seiten der Diskussion über die Namen.
In jedem Fall trugen sie nichts zum Thema bei. Man hätte sich denken können, dass sie vom Thema ablenken, und man hätte sie daher besser weggelassen.

Es hätte völlig gereicht, auf den starken grenzübergreifenden Güterverkehr hinzuweisen, der von Menschen abgewickelt wird. Weder deren Nationalität noch deren Namen spielen dabei irgendeine Rolle.
__________________
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LidlRacer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.07.2021, 17:17   #24986
Estebban
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von noam Beitrag anzeigen
Die Frage ist, wer von uns beiden rassistische Denkmuster an den Tag legt. Ich, der völlig wertfrei osteuropäische Namen als Synonym für eine Branche genutzt hat, die durch osteuropäische Firmen dominiert wird bzw dessen Bild durch diese bestimmt wird und der durch regelmässigen dienstlichen Kontakt allergrößte Wertschätzung für diese Menschen empfindet, oder du, der die Aufzählung dieser Namen direkt als abwertend ind geringschätzend empfindet?

Aber sei’s drum. Diese Haarspalterei verharmlost eben den wirklich Menschenverachtenden Rassismus und spielt den Rattenfängern in die Karten. Ist aber soweit abseits vom Coronathema.

Schade dass Ideologie einer vernünftigen Diskussion immer wieder im Weg zu stehen scheint. Muss aber unwahrscheinlich schön sein, im ideologischen Bessermenschenelfenbeinturm sich darauf zu beschränken andere zu be und verurteilen aus der Position der gefühlten moralischen Überlegenheit. Leider kommen so keine Lösungen in der realen Welt zustande

Wie bereits mehrfach drauf hingewiesen, man könnte sich einfach mit dem Konzept des Hit Hard and Hit Early beschäftigen und fragen was sind die konkreten Themen, die uns in D davon abhalten? Stattdessen wird bloß „Insel“ gesagt und damit ist die Diskussion im Keim erstickt.
Was macht also Australien aktuell?
Klare Einreise Quarantänepflicht - bei uns in der Tat nicht zu 100 Prozent möglich; natürlich aber für alle privaten Reisen etc pp, wird aber bei weitem nicht umgesetzt.
Darüber hinaus werden auch in Australien waren an Häfen abgewickelt - auch hier funktioniert es scheinbar, also muss es Möglichkeiten geben, von denen man sich in Teilen zumindest für den LKW Verkehr was abschauen könnte. Testen an der Grenze, vorher keine Weiterreise.
Berufspendler? Wie viele gibt es davon? Möglichkeiten zum Homeoffice oder tägliches Testen an der Grenze.
Ausgangssperre, kurze echte lockdowns? Dafür ist es vollkommen egal ob man eine Insel, einen binnenstaat im Himalaya oder was weiß ich für eine geographie hat.

Wo sind die meisten Infektionen zu erwarten? Im Großraumbüros und Fabriken innerhalb des Landes oder auf der Raststätte bei den LKWs.

Wie gesagt - man könnte sich damit beschäftigen. Oder man sagt halt einfach „geht nicht, insel“ oder echauffiert sich seitenweise über das ach so böse ideologische bessermenschenelfenbeinturm Gehabe anderer - das ist sicher die bequemere Variante.
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Alt 18.07.2021, 17:39   #24987
aequitas
Gesperrt
 
Registriert seit: 10.07.2014
Beiträge: 1.605
Zitat:
Zitat von Estebban Beitrag anzeigen
Wie bereits mehrfach drauf hingewiesen, man könnte sich einfach mit dem Konzept des Hit Hard and Hit Early beschäftigen und fragen was sind die konkreten Themen, die uns in D davon abhalten? Stattdessen wird bloß „Insel“ gesagt und damit ist die Diskussion im Keim erstickt.

Wie gesagt - man könnte sich damit beschäftigen. Oder man sagt halt einfach „geht nicht, insel“ oder echauffiert sich seitenweise über das ach so böse ideologische bessermenschenelfenbeinturm Gehabe anderer - das ist sicher die bequemere Variante.
Puh, du scheinst immer noch nicht weiter zu sein und keine Argumente zu bringen.

Was soll "Hit Hard & Hit Early" im Zentrum Europas bringen? Die Zahlen werden kurzfristig sinken und dann nachdem man Maßnahmen wieder lockert, auch wieder steigen. Der Zustand, den du dir unter "hit hard" vorstellst, ist nicht langfristig zu halten. Wie gesagt: diejenigen, die das in Europa oder sonst wo versucht haben und kein Inselstaat sind oder lediglich über wenige Landesgrenzen (bspw. Portugal) verfügen, konnten keine nachhaltige Niedrig-Inzidenz-Strategie umsetzen.

Es braucht(e) Maßnahmen, die frühzeitig ansetzen, um allzu hohe Inzidenzzahlen und eine Überlastung des Gesundheitssystems zu verhindern. Die Vorstellung eines harten, strikten Lockdowns hätte dabei nur kurzfristig geholfen, wie u. a. die Beispiele Spanien und Frankreich zeigen.

Was insgesamt gefehlt hat und nach wie vor fehlt: eine umfangreiche, differenzierte Datenerhebung und Datenauswertung. Wie du richtig angemerkt hast, wussten und wissen wir viel zu wenig über die Ansteckungen. Maßnahmen hätten viel gezielter ergriffen werden können und dadurch bspw. Schulen offen gelassen werden können (zumindest Präsenz- oder Wechselunterricht bis zu einer bestimmten Altersstufe).

Bei privaten/touristischen Reisen hätte viel gezielter und verpflichtender mit Quarantäneregeln vorgangen werden sollen. Auch Home Office Pflicht kam erst spät ebenso wie flächendeckende Tests.

Und nochmal zum "man könnte sich ja damit beschäftigen": das habe u. a. ich hier seit Anfang an gesagt. Es wurden viel zu wenig Daten erhoben und auch die Datenauswertung und -analyse war mangelhaft. Aber diese Forderungen wurden stets abgetan mit dem Hinweis darauf, dass einzig die Inzidenz entscheidend sei und wir nur harte Maßnahmen bräuchten. Die Idee des Hammers war ganz zu Beginn richtig, dann hätte es ein gezieltes Vorgehen gebraucht. Aber das war gerade den ideologischen "Rot-Punkten" und Lockdown-Fanatikern immer zu viel Differenzierung und zu wenig hartes Durchgreifen.
aequitas ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.07.2021, 17:39   #24988
HerrMan
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von noam Beitrag anzeigen
Ich, der völlig wertfrei osteuropäische Namen als Synonym für eine Branche genutzt hat, die durch osteuropäische Firmen dominiert wird bzw dessen Bild durch diese bestimmt wird und der durch regelmässigen dienstlichen Kontakt allergrößte Wertschätzung für diese Menschen empfindet....
Das mit der Wertschätzung glaube ich Dir aufs Wort. Du hast mit den gereihten Namen aber schon Stöckchen hingehalten, über die er brav versucht hat rüber zu springen.

Offtopic finde ich das Thema nicht. Die Corona-Diskussion wird mittlerweile dermaßen ideologisch geführt, dass die alberne Insel-Diskussion erhellend zum Thema beiträgt.
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Alt 18.07.2021, 18:45   #24989
Flow
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Registriert seit: 09.10.2006
Ort: Berlin
Beiträge: 17.926
Zitat:
Zitat von noam Beitrag anzeigen
Diese Haarspalterei verharmlost eben den wirklich Menschenverachtenden Rassismus [...]
Wohl der einzig wichtige Punkt in der Angelegenheit ...

Zur Erinnerung ... original Rassismus :


__________________

Flow ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 19.07.2021, 07:46   #24990
Mitsuha
Szenekenner
 
Registriert seit: 22.06.2021
Beiträge: 445
So, ab heute beginnt das große Experiment auf den britischen Inseln.
Mitsuha ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.07.2021, 07:57   #24991
El Stupido
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von Flow Beitrag anzeigen
Wohl der einzig wichtige Punkt in der Angelegenheit ...

(...)
Magst du deinen Beitrag vielleicht editieren und die Bilder rausnehmen?
Mir ist klar, dass jede*r solche Bilder selbst schnell im Internet findet. Wenn man eben aktiv danach sucht.
Ohne jegliche CN in einem öffentlichen Forum finde ich muss das nicht sein.
  Mit Zitat antworten
Alt 19.07.2021, 08:13   #24992
Flow
Szenekenner
 
Benutzerbild von Flow
 
Registriert seit: 09.10.2006
Ort: Berlin
Beiträge: 17.926
Zitat:
Zitat von El Stupido Beitrag anzeigen
Magst du deinen Beitrag vielleicht editieren und die Bilder rausnehmen?
Mir ist klar, dass jede*r solche Bilder selbst schnell im Internet findet. Wenn man eben aktiv danach sucht.
Ohne jegliche CN in einem öffentlichen Forum finde ich muss das nicht sein.
Wenn hier ständig von RASSISMUS die Rede ist, finde ich das die passenden Bilder.

Vielleicht kann man darüber mal nachdenken ...

Noam hat nach meinem Empfinden durch die Verwendung "ausländischer" Namen in simpler Weise auf internationalen bis interkontinentalen Verkehr hingewiesen.
Bei jeder solcher Gelegenheit auf das Bezug zu nehmen, was auf diesen Bildern dargestellt wird, muß meiner Meiunung nach auch nicht sein. Denn ja, wenn ich RASSISMUS lese, sehe ich solche Bilder vor meinem inneren Auge. Bisher zumindest ... wenn die inflationäre Verwässerung dieses und anderer Begriffe sich weiterhin exponentiell ausbreitet, sehe ich womöglich auch nur noch rosa Gendersternchen ...

Mit freundlichen Grüßen für die frische Woche ...
__________________

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