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Alt 23.10.2020, 16:33   #12673
Schwarzfahrer
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Zitat:
Zitat von sabine-g Beitrag anzeigen
Die wenigsten Leute handeln aber eigenverantwortlich, weil ihnen das Wohl der anderen nämlich scheiß egal ist.
Daß es die wenigsten sind, halte ich für höchst misanthropisch. Alle die sich zumindest um ihren eigenen Infektionsschutz kümmern (und das ist m.M.n. sicher die große Mehrheit), schützen damit automatisch die anderen mit. Und Selbstschutz ist für die meisten ein stärkerer Antrieb als der idealistisch-altruistische Fremdschutz allein. Die wenigen, die sich wirklich um nichts kümmern, erreichen auch die strengen Verbote nicht wirklich.
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“If everything's under control, you're going too slow.” (Mario Andretti)
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Alt 23.10.2020, 16:36   #12674
captain hook
 
Beiträge: n/a
In der Slowakei sollen jetzt ja Massentests bei allen Einwohnern über 10 Jahren durchgeführt werden. Schon kommen einige um die Ecke, die sagen, Zwangstesten ist nicht, da muss man schon jedem die Wahl lassen ob er nun will oder nicht.

Wer von euch würde sich testen lassen? Und wenn nicht... warum nicht?
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Alt 23.10.2020, 16:37   #12675
Schwarzfahrer
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Zitat:
Zitat von LidlRacer Beitrag anzeigen
Der Präsident der Bundesärztekammer entschuldigt sich für sein Maskengeschwafel bei Lanz!
...
sprachs, ging heim und murmelte "eppur si muove".
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Alt 23.10.2020, 16:45   #12676
aequitas
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Beiträge: 1.605
Lauterbach fordert nun einen Strategiewechsel den Drosten schon lange in die Diskussion gebracht hat: statt Einzelfallverfolgung restrospektive Cluster-Aufarbeitung.

"Nach Einschätzung des Gesundheitsexperten ist es derzeit noch möglich, einen vollkommenen Kontrollverlust abzuwenden. Vorausgesetzt, die Strategie werde unverzüglich geändert. „Wenn die Ämter die Einzelfall-Nachverfolgung stoppen, wird sofort ausreichend Personal frei, um Cluster-Mitglieder zu kontaktieren“, sagte Lauterbach."

Bisschen spät?
aequitas ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.10.2020, 17:18   #12677
Schwarzfahrer
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Nachdenkenswerte Betrachtung der gesellschaftlichen Auswirkung der Corona-Maßnahmen, finde ich.
Zitat:
Je grimmiger die Lage wird, umso mehr ist die Gesellschaft jedoch auf die Freiwilligkeit aller oder wenigstens der meisten ihrer Mitglieder angewiesen. Die meisten übernehmen Verantwortung. Daher gilt auch in der Pandemie: Kontrolle ist gut, Freiheit ist besser. Der Staat sollte die Grenzen seiner Möglichkeiten akzeptieren und das nicht nur, weil er die wirtschaftlichen Folgen eines umfassenden Lockdowns fürchtet.
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Alt 23.10.2020, 17:29   #12678
keko#
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Zitat:
Zitat von sabine-g Beitrag anzeigen
Die wenigsten Leute handeln aber eigenverantwortlich, weil ihnen das Wohl der anderen nämlich scheiß egal ist.
Ich weiß nicht aus welcher Quelle du dieses Wissen hast; vielleicht ist es auch (aus irgendeiner Motivation) nur daher gesagt oder entspringt persönlichen Erfahrungen.
Ich war heute beruflich wieder kurz in Stuttgart, diesmal mit der S-Bahn. Über den Hauptbahnhof laufend konnte ich nicht eine einzige Missachtung feststellen. Selbst auf dem Boden sitzende Bettler oder auf der Bank liegende Obdachlose hatten einen Mundschutz an. Und die mitunter fremdländisch aussehenden jungen Männer mit dunklen Bärten natürlich auch. Zu meinem Staunen wurde sogar beim Ein- und Austeigen Distance bewahrt (was wäre das schön, wäre das immer so...). Wäre ich dort ein Corona-Virus gewesen, ich wäre ein trauriges gewesen.
(Ich ziehe natürlich in Betracht, dass die Landeshauptstadt eine Insel der Glückseeligen ist [eigentlich nicht, denn normalerweise wird hier jedes Wochenende gegen oder für irgendwas demonstriert] und dass diese vorschriftsmäßig daherkommenden Mitbürger das nur als Tarnung tun und daheim die Corona-Sau rauslassen)

Geändert von keko# (23.10.2020 um 17:35 Uhr).
keko# ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.10.2020, 17:50   #12679
LidlRacer
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Zitat:
Zitat von noam Beitrag anzeigen
Es ist ja schon ein Stück weit putzig.

Da fordert der Herr Lauterbach den Rücktritt des Präsidenten der Bundesärztekammer Klaus Reinhardt, weil dieser angeblich die grundsätzliche Wirksamkeit der Alltagsmaske anzweifelt, weil es darüber keine fundierten wissenschaftlichen Erkenntnisse gebe.
Findest du das immer noch "putzig", nachdem Herr Reinhardt offenbar von allen Landesärztekammern und etlichen anderen Ärzteorganisationen dazu bewegt wurde, sich öffentlich dafür zu entschuldigen, dass er gemeingefährlichen Mist geredet hat?
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Alt 23.10.2020, 18:03   #12680
LidlRacer
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Beiträge: 18.653
Hier die Erklärung, die neben Reinhardt wohl alle relevanten Ärzteorganisationen unterschrieben haben:

"Alltagsmasken - sinnvoll zum Eigenschutz und zum Schutz von anderen

Berlin, 23.10.2020 - Die aktuelle Evidenz aus vielfältigen Studien spricht für einen Nutzen des Mund-Nasen-Schutzes. Die Studien weisen darauf hin, dass sowohl die Übertragung auf andere als auch die Selbstansteckung durch Alltagsmasken reduziert wird. Trotz aller noch bestehender Unsicherheit resultiert aus den Daten aus Sicht der Unterzeichner die klare Empfehlung zum Tragen eines Mund-Nasen-Schutzes.

Die Präsidentinnen und Präsidenten der Landesärztekammern und Mitglieder des Vorstandes der Bundesärztekammer sowie die Präsidenten und Vorsitzenden der nachfolgenden Fachgesellschaften und Institutionen/Organisationen stellen ausdrücklich fest: Weder die Maßnahmen gegen die Pandemie noch die Pandemie selbst sollten bagatellisiert werden. Selbst wenn die statistische Gesamtsterblichkeitsrate vermutlich unter ein Prozent ist, sind die negativen Folgen durch die SARS-CoV2-Pandemie gravierend. Diese resultieren für die Bürgerinnen und Bürger, Patientinnen und Patienten und für unser Gesundheitswesen aus der großen Zahl der Erkrankten, dem Fehlen einer wirksamen Behandlung und der deswegen drohenden Überlastung unseres Gesundheitswesens. Auch durch nicht aufrecht zu erhaltende bzw. nicht in Anspruch genommene medizinische Leistungen kommen Patientinnen und Patienten zu Schaden. Höchstes Ziel muss daher die Vermeidung von Erkrankungs- und Todesfällen sein, egal in welchem Alter. Ein korrekt getragener Mund-Nasen-Schutz und das Einhalten der AHA-L-Regeln sind ein wichtiger Beitrag, den jede und jeder leisten kann. Für alle und auch im eigenen Interesse."

https://www.bundesaerztekammer.de/pr...tz-von-anderen

Sie distanzieren sich also auch von der Idee, nur Risikogruppen besonders zu schützen!
ALLE müssen sich und andere schützen!

Unterschrieben haben:
Präsident der Bundesärztekammer, Dr. med. Klaus Reinhardt

Vizepräsidentin der Bundesärztekammer, Dr. med. Heidrun Gitter (zugleich Präsidentin der Ärztekammer Bremen)

Vizepräsidentin der Bundesärztekammer, Dr. med. Ellen Lundershausen (zugleich Präsidentin der Landesärztekammer Thüringen)

Bundesärztekammer Vorstand und Marburger Bund Bundesverband, Dr.med. Susanne Johna

Bundesärztekammer Vorstand, PD Dr. med. Peter Bobbert

Sächsische Landesärztekammer, Erik Bodendieck

Ärztekammer Mecklenburg-Vorpommern, Prof. Dr. med. Andreas Crusius

Ärztekammer Hamburg, Dr. med. Pedram Emami

Ärztekammer Westfalen-Lippe, Dr. med. Johannes Albert Gehle

Ärztekammer Sachsen-Anhalt, Dr. med. Simone Heinemann-Meerz

Ärztekammer Nordrhein, Rudolf Henke

Ärztekammer Schleswig-Holstein, Prof. Dr. med. Henrik Herrmann

Ärztekammer Berlin, Hon. Prof. (DPU) Dr. med. Günther Jonitz

Landesärztekammer Rheinland-Pfalz, Dr. med. Günther Matheis

Landesärztekammer Baden-Württemberg, Dr. med. Wolfgang Miller

Ärztekammer des Saarlandes, SR Dr. med. Josef Mischo

Landesärztekammer Hessen, Dr. med. Edgar Pinkowski

Bayerische Landesärztekammer, Dr. med. Gerald Quitterer

Landesärztekammer Brandenburg, Dipl.-Med. Frank-Ullrich Schulz

Ärztekammer Niedersachsen, Dr. med. Martina Wenker

Arbeitsgemeinschaft der Wissenschaftlichen und Medizinischen Fachgesellschaften (AWMF), Prof. Dr. med. Rolf Kreienberg

Ständige Kommission „Leitlinien“ der AWMF, Prof. Dr. med. Claudia Spies

Cochrane Deutschland, Prof. Dr. Jörg Meerpohl

Deutsche Gesellschaft für Anästhesiologie und Intensivmedizin (DGAI), Univ. Prof. Dr. med. Rolf Rossaint

Deutsche Interdisziplinäre Vereinigung für Intensiv- und Notfallmedizin (DIVI), Prof. Dr. med. Uwe Janssens

Deutsche Gesellschaft für Internistische Intensivmedizin und Notfallmedizin (DGIIN), Prof. Dr. med. Stefan John

Deutsche Gesellschaft für Hygiene und Mikrobiologie, Prof. Dr. med. Petra Gastmeier

Bundesverband der Ärztinnen und Ärzte des Öffentlichen Gesundheitsdienstes, Dr. med. Ute Teichert
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