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Putin und die Ukraine - Seite 858 - triathlon-szene.de | Europas aktivstes Triathlon Forum
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Alt 29.06.2022, 15:31   #6857
dr_big
Szenekenner
 
Registriert seit: 17.03.2011
Beiträge: 3.429
Zitat:
Zitat von qbz Beitrag anzeigen
Danke fuer die Unterrichtung. Man versteht und sieht im orc ein nichtmenschliches Wesen. Ich glaube jede/r weiss oder kann sich informieren, weshalb das objektiv Hetze gegen ein anderes Volk darstellt.
Hafu hat nicht das russische Volk als Orcs bezeichnet, sondern russische Soldaten die in der Ukraine Kriegsverbrechen begehen.
dr_big ist offline  
Alt 29.06.2022, 15:38   #6858
tridinski
Szenekenner
 
Benutzerbild von tridinski
 
Registriert seit: 03.09.2009
Ort: Vulkaneifel2Wetterau
Beiträge: 3.918
Zitat:
Zitat von qbz Beitrag anzeigen
Danke fuer die Unterrichtung. Man versteht und sieht im orc ein nichtmenschliches Wesen. Ich glaube jede/r weiss oder kann sich informieren, weshalb das objektiv Hetze gegen ein anderes Volk darstellt.
Das was die Russen in der Ukraine veranstalten verstößt gegen sehr vieles, was man als ethisches menschliches Verhalten bezeichnen könnte. Nichtmenschlich trifft es deutlich besser.

Sie sollten alsbald nach Hause gehen, dann dauert es ggf. zwei-drei Generationen bis über die Wunden die sie gerissen haben halbwegs Gras gewachsen sein wird und sie nicht mehr als Orks bezeichnet werden. Eine Bezeichnung, die die Ukrainer selber (und nicht irgendwelche dritte) für die russischen Schlächter wählten, dafür habe ich einiges an Verständnis. Für den russischen Angriff und die damit verbundene Barbarei hingegen nicht.

EDIT: die Bezeichung wird nach meinem Verständnis auch keineswegs für das ganze Volk verwendet sondern für die, die aktiv in den Angriffskrieg eingebunden sind.
__________________
Grüße

Tri-K
__________________

slow is smooth and smooth is fast
swim by feel, bike for show, run to win

Geändert von tridinski (29.06.2022 um 16:30 Uhr).
tridinski ist offline  
Alt 29.06.2022, 16:10   #6859
qbz
Szenekenner
 
Benutzerbild von qbz
 
Registriert seit: 24.03.2008
Beiträge: 10.269
Zitat:
Zitat von dr_big Beitrag anzeigen
Hafu hat nicht das russische Volk als Orcs bezeichnet, sondern russische Soldaten die in der Ukraine Kriegsverbrechen begehen.
Hafu.hat die Gesamtheit der russischen Soldaten in der Ukraine als orcs bezeichnet. Habt ihr vergleichbare Bezeichnungen jemals für die amerikanischen Soldaten in Vietnam oder im Irak gelesen? Sie sind übelste Hetze.

Vielleicht ist es Anlass darueber nachzudenken, dass Menschen unter bestimmten Umständen grausame Dinge begehen, z. B. Drohnen auf Hochzeitsgesellschaften lenken,
egal, welche Verbrechen auch immer, es sind Menschen. Man kann das Böse nicht aus dem Mensch sein ausklammern. Man gerät sonst in ein gefährliches Fahrwasser
qbz ist offline  
Alt 29.06.2022, 16:13   #6860
Hafu
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von Nogi87 Beitrag anzeigen
...
Es gibt wie in jedem Krieg ein paar Irre an der Spitze, aber der normale Fußsoldat ist ein Mensch wie du und ich.
Tut mir leid, dass ich dich da korrigieren muss, aber die russische Armee, die in der Ukraine kämpft, besteht ganz überwiegend aus Söldnern und Berufssoldaten, die sich sehr bewusst für das russische Militär entschieden haben. Natürlich haben sich viele dort nicht aus innerer Überzeugung für das Militär entschieden, sondern kämpfen dort weil sie das Geld brauchen, aber den Terminus "Menschen wie du und ich" halte ich für unangebracht.

Ganz zu Beginn des russischen Angriffskrieges gab es auch in nennenswerter Zahl Wehrdienstleistende, die in der russischen Armee mitgekämpft haben, zum Teil unter Vorspiegelung falscher Tatsachen direkt von den damaligen Manövern in Weißrussland in den kampfeinsatz abkommandiert, aber das versucht Putin längst zu vermeiden, um keine innenpolitischen Schwierigkeiten zu bekommen.
Hier gibt es einen aktuellen und recht interessant zu lesenden Artikel eines (ehemaligen) russischen Söldners.

Das unterscheidet das russische Militär von vielen ukrainischen Soldaten, denn für die Ukraine, die verzweifelt versuchen, sich gegen den Angriff auf ihre Heimat zu behaupten, gilt eine landesweite Generalmobilmachung.
 
Alt 29.06.2022, 16:32   #6861
dr_big
Szenekenner
 
Registriert seit: 17.03.2011
Beiträge: 3.429
Zitat:
Zitat von qbz Beitrag anzeigen
Hafu.hat die Gesamtheit der russischen Soldaten in der Ukraine als orcs bezeichnet. Habt ihr vergleichbare Bezeichnungen jemals für die amerikanischen Soldaten in Vietnam oder im Irak gelesen? Sie sind übelste Hetze.
Das ist keine Hetze sondern entspricht der Tatsache. Jeder Soldat der in einen Angriffskrieg zieht um dort zu morden ist ein Verbrecher. Hafu hat es ja gerade schon ausgeführt, die Soldaten gehen da freiwillig und gegen Bezahlung hin, man munkelt von 5000 Euro.

Im Gegenzug haben viele Soldaten verweigert, haben sich mit Ausreden vom Dienst befreit, sind teilweise zum Feind übergelaufen oder haben ihr Material unbrauchbar gemacht. Wer sich bewusst entscheidet dieses Kriegsverbrechen in der Ukraine zu unterstützen, der darf auch als Orc bezeichnet werden.
dr_big ist offline  
Alt 29.06.2022, 16:35   #6862
JENS-KLEVE
Szenekenner
 
Benutzerbild von JENS-KLEVE
 
Registriert seit: 15.10.2009
Ort: KLEVE
Beiträge: 6.106
Zitat:
Zitat von Hafu Beitrag anzeigen

Hier gibt es einen aktuellen und recht interessant zu lesenden Artikel eines (ehemaligen) russischen Söldners.

Das unterscheidet das russische Militär von vielen ukrainischen Soldaten, denn für die Ukraine, die verzweifelt versuchen, sich gegen den Angriff auf ihre Heimat zu behaupten, gilt eine landesweite Generalmobilmachung.
Er weicht leider vielen Fragen aus. Aber das hier finde ich interessant:

Es gibt Gerüchte, dass die Gruppe in der Ukraine sehr hohe Verluste hat. Haben Sie das auch gehört?

Ja, das habe ich gehört. Die Verluste sind beträchtlich. Denn die Söldnerformationen werden als Frontalangriffseinheiten eingesetzt. Deshalb haben sie höhere Verluste erlitten als alle anderen. Außerdem gibt es einen anderen sehr wichtigen Faktor: Die Generäle haben kein Mitleid mit ihnen. Sie werden dafür nicht zur Rechenschaft gezogen. Diese Verluste werden in den offiziellen Berichten nicht erfasst. Das ist die typische Missachtung des menschlichen Lebens, der schon immer ein Teil unserer Geschichte war. Wir kümmern uns nicht um die Menschen. Russische Frauen werden neue Kinder zur Welt bringen.
__________________
OUTING: Ich trage Finisher-Shirts beim Training, auf der Arbeit, in der Disco, auf Pasta-Partys, im Urlaub und beim Einkaufen
JENS-KLEVE ist offline  
Alt 29.06.2022, 16:36   #6863
Hafu
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von dr_big Beitrag anzeigen
Hafu hat nicht das russische Volk als Orcs bezeichnet, sondern russische Soldaten die in der Ukraine Kriegsverbrechen begehen.
Danke für die Präzisierung.
Der Ausdruck "Orcs" ist unter den ukrainischen Quellen, denen ich auf Twitter folge sehr verbreitet und angesichts der unfassbar brutalen russischen Kriegsführung in Mariopol, Kharkiv, Sverodonezk und aktuell Lissichansk, bei der ausnahmslos alles mit Artillerie zerbombt wird, egal ob es sich um militärische oder zivile Ziele handelt, absolut angebracht.
Wer beschießt denn im 21. Jahrhundert ein mit Zivilisten gefülltes Einkaufszentrum mit einer Mittelstreckenrakete, so wie gerade in Kremenchuk?

Natürllich gibt es auch unter russischen Soldaten noch einige, die sich einen Rest Menschlichkeit bewahrt haben, wie aus vielen Augenzeugenberichten von Überlebenden der russischen Besatzung in Butcha durchaus hervorgeht, sofern man hartgesotten genug ist, sich dort die Details durchzulesen. Gerade die Überlebenden, die die Massaker an Zivilisten dort hautnah miterlebt hatten, haben oft nur deswegen überlebt, weil sie sich bei willkürlichen Erschießungen durch oft betrunkene, plündernde Soldaten tot gestellt, teilweise sogar bewusst mit Blut von Toten Zivilisten beschmiert haben und im weiteren Verlauf das Glück hatten auf andere russische Soldaten zu treffen, die gerade keine Mordlust oder evt. sogar Mitleid hatten. Von all denen, die dieses Glück nicht hatten, gibt es auch keine Augenzeugenberichte mehr.

sixyearold.jpg

Das Bild macht heute auf Twitter die Runde. Das Mädchen wurde 6 Jahre alt und starb gestern oder vorgestern bei nächtlichem Artilleriebeschuss in Mykolaiw .
 
Alt 29.06.2022, 16:52   #6864
qbz
Szenekenner
 
Benutzerbild von qbz
 
Registriert seit: 24.03.2008
Beiträge: 10.269
"Alle Versuche, die Bezeichnung "orc" für die russischen Soldaten in diesem Forum zu rechtfertigen, macht die Hetze und den Rassismus, der das beinhaltet, nicht geringer.
qbz ist offline  
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