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Alt 25.05.2021, 07:32   #9
tridinski
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Benutzerbild von tridinski
 
Registriert seit: 03.09.2009
Ort: Vulkaneifel2Wetterau
Beiträge: 2.392
Zitat:
Zitat von captain hook Beitrag anzeigen
Gibt es irgendwelche Statistiken über die Laufzeitenentwicklung im Spitzenbereich im LD Triathlon?
1989 Mark Allen 2:40:04 (inkl. T2)
2016 Patrick Lange 2:39:45 (ohne T2)




Die Carbonschuhe kamen natürlich erst nach 2016 und eine vollständige Statistik ist das natürlich auch nicht ...
__________________
Grüße

Tri-K
__________________

slow is smooth and smooth is fast
swim by feel, bike for show, run to win
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Alt 25.05.2021, 07:38   #10
Mo77
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Registriert seit: 24.01.2012
Ort: Nordschwarzwald
Beiträge: 976
Zitat:
Zitat von tridinski Beitrag anzeigen
vollständigerweise sollte man das wohl wie folgt zitieren aus dem Artikel:
- ein Laufschritt kostet ca 350 Joule
- bei einem Tempo von ca 11kmh (5:30 min/km) spart man mit den Schuhen 2 Joule (= 0,5%)
- bei 15kmh (4min/km) ca 7 Joule (= 2%)

Marathon-WR wird bei >20kmh gelaufen, dazu leider keine Angabe, steigt es linear (12 Joule => 3,4%) oder eher exponentiell (18 Joule = 5%)?
Bei kürzeren Strecken wie 10km liegt das Tempo mit ca 23kmh natürlich nochmals höher ...

Das angeführte Beispiel "Halbmarathon in 2h" fällt in Bezug auf die Carbonschuhe ja eher in die selbe Kategorie wie ein Scheibenrad für den Familienfahradausflug. Die obigen Ersparniswerte von 2 bis 5% sind jedoch krass hoch, finde ich, insb. wenn man sieht dass der Mara-WR von 2:02:57 auf 2:01:32 gerade mal 1,2% sind.
Genau, vermutlich ist die Gesamtrechnung ja nicht nur die 350 Joule.
Wird bestimmt noch andere Größen hinzukommen die konstant bleiben. Somit erzielt man in einem Teilbereich die Prozente.
Die Zeiten sind aber ja immer schneller geworden. Trainingswissenschaft, medizinische Entwicklung...
Wenn man das berücksichtigt bleibt nicht mehr soo viel über.
Aber manchmal ist wenig voll viel.
__________________
Mo77 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.05.2021, 08:11   #11
longtrousers
Szenekenner
 
Benutzerbild von longtrousers
 
Registriert seit: 03.07.2011
Beiträge: 3.207
Ich habe den 4%, den next% und den Alphafly. Der Unterschied zwischen diesen 3 ist nicht so groß.
Der Unterschied zwischen diesen 3 und die Schuhe, die ich davor trug ist aber eben dieser ungefähr 4% in Geschwindigkeit. Und zwar auf allen Distanzen die ich im Training und Wettkampf laufe (von 2 km bis Marathon).
__________________
Teil einer seriösen Vorbereitung ist immer, sich Ausreden zurechtzulegen.
longtrousers ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.05.2021, 08:23   #12
TriVet
Szenekenner
 
Benutzerbild von TriVet
 
Registriert seit: 25.05.2008
Ort: Kraichgau
Beiträge: 2.807
Ich finde die Diskussion über Schuhe genauso gut/nerdig/abgefahren wie die über zB Zeitanzüge, bin da eher bei "jedem Tierchen sein Plaisirchen"...

Oder um es etwas anders zu formulieren:
Zitat:
Neuerdings kann man ja über die Zeitanzüge mindestens 5min auf der Marathondistanz rausfahren. Vermutlich eher mehr. Wer noch normale Anzüge trägt hat absolut keine Chance mehr, ganze Ironman Themen hier im Forum werden alleine von diesem Thema dominiert.

Wieviel Minuten habt ihr damit gewonnen? Welche neuen Rekorde gibt es? Welches ist wirklich der schnellste Anzug? Wie haben die Anzüge die Rekordlisten umgeschrieben? Wohin zeigt die Statistik?
TriVet ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.05.2021, 08:25   #13
captain hook
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Registriert seit: 15.11.2011
Beiträge: 20.781
Zitat:
Zitat von tridinski Beitrag anzeigen
insb. wenn man sieht dass der Mara-WR von 2:02:57 auf 2:01:32 gerade mal 1,2% sind.
10km Straße WR Männer

2010 26:44min
2020 26:24min

Der Rekord bei den Frauen ist aus 2017, der müsste doch spätestens seit dem neuen, unschlagbaren Adidas-Schuh pulverisiert sein?!


Für mich sieht das alles ziemlich nach marginal gains aus (um die es im absoluten Spitzenbereich natürlich geht) und nicht nach "oh, der läuft Adidas, da brauchen die Nike Leute in der WZ gar nicht mehr loslaufen wenn sie nicht 10min Vorsprung haben".
captain hook ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.05.2021, 08:29   #14
captain hook
Szenekenner
 
Registriert seit: 15.11.2011
Beiträge: 20.781
Zitat:
Zitat von TriVet Beitrag anzeigen
Ich finde die Diskussion über Schuhe genauso gut/nerdig/abgefahren wie die über zB Zeitanzüge, bin da eher bei "jedem Tierchen sein Plaisirchen"...

Oder um es etwas anders zu formulieren:
Hat irgendjemand behauptet, dass Anzüge nicht nerdig sind?

Wenn man dieses Thema analog anwenden möchte: Da gibts gutes und schlechtes Material. Gutes und schlechtes Material unterscheidet sich rel. maßgeblich, gutes Material untereinander unterscheidet sich nur in sehr kleinen Nuancen.

Allerdings musst Du dazu mal den IM Tusla Faden verfolgen. Da müssen Leute die kein Adidas laufen eigentlich gar nicht mehr starten.
captain hook ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.05.2021, 08:36   #15
TriVet
Szenekenner
 
Benutzerbild von TriVet
 
Registriert seit: 25.05.2008
Ort: Kraichgau
Beiträge: 2.807
schon klar, wollte (nur) ein kleines amusement beisteuern...
TriVet ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.05.2021, 08:38   #16
Weißer Hirsch
Szenekenner
 
Benutzerbild von Weißer Hirsch
 
Registriert seit: 22.09.2010
Beiträge: 1.517
Zitat:
Zitat von captain hook Beitrag anzeigen
Allerdings musst Du dazu mal den IM Tusla Faden verfolgen. Da müssen Leute die kein Adidas laufen eigentlich gar nicht mehr starten.
Ich habe die Ironie bei der hiesigen Fadeneröffnung verstanden 😉 Auch ich wundere mich etwas, wie die neuen (über-)bewertet werden. Klar, es wird schon was bringen. Vielleicht auch vor allem im Kopf. Aber das die Schuhe mehr als 1 Minute auf den Marathon bringen (wenn überhaupt) glaube ich nicht.
Weißer Hirsch ist offline   Mit Zitat antworten
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