Ich persönlich kann überhaupt nicht glauben, dass man im Jahr 2020 nicht weiß, dass es türkische Fußballclubs in DE gibt.
Iss ja auch nix dramatisches dabei.
Gibt genug Sudetendeutsche- und sonstige Landsmannschaften, denen man trotz des umfangreichen Bewahrens der Kultur und Traditionen ihrer Heimat genausowenig mangelnde Integration vorwerfen würde, wenngleich man auch da denken könnte, man wäre im falschen Film, geriete man unversehends in ne grosse Veranstaltung von denen.
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Im finstersten Winkel Frankreichs, wo das Kopfsteinpflaster herumspukt, begann ein Junge aus Gelderland zu sprinten. Eine halbe Stunde später drang durch eine Maske aus Schlamm und Kuhscheiße ein feines Lächeln. Ich schloss die Augen und hörte die Matthäus-Passion auf Rädern.
Komm schon, immerhin gehen sicher alle Board-correctness-polcemen/-women/-"all other gender" davon aus, es waren nur Platzpatronen und es sind nicht alle Deutsch-Türken oder Deutsch-Kurden oder Deutsch-Libanesen die auf Hochzeiten mit Pistolen rumballern mit scharfen Waffen illegal auf solchen Feierlichkeiten unterwegs...
Und was will der Dichter uns damit sagen?
Von Deinen Beiträgen zu anderen Themen weiss ich, dass Du deutlich klarer und besser argumentieren kannst. Traust Du Dich nicht, konkret zu werden, oder ist da ein restliches Bisschen Anstand, das Dir sagt, ganz offen ausländerfeindlich geht nicht? Oder wolltest Du nur die alte „Ich hab nix gegen Ausländer, aber das wird man ja wohl noch sagen dürfen“-Nummer aufwärmen? Oder kommt gleich die Gutmenschen-Keule?
Jetzt bin ich echt gespannt!
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Wenn Ihr alle die Zeit, die Ihr hier im Forum vertüdelt, fürs Training nutzen würdet...
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Als ich meinen Freunden hier erzählt habe dass es in Süddeutschland türkische Fußballclubs gibt damit man unter sich bleiben kann haben die das zuerst gar nicht geglaubt. Manche wollen sich integrieren, andere nicht.
Das fett gedruckte stimmt nicht pauschal für alle türkischen Fußballclubs.
Hier in meiner Region wird munter hin- und hergewechselt.
Es gibt übrigens in Deutschland nicht nur Sportvereine, die sich wegen gemeinsamer Herkunft gegründet haben, sondern auch welche, die sich auf gemeinsame Konfession berufen (Makkabi, christliche Sportvereine und - oh graus - muslimische Sportvereine, ...).
Es gibt Fußball-Vereine für Männer, die ihr Kind verloren haben.
Es soll sogar Vereine geben, die eine gemeinsame sexuelle Orientierung als Basis haben.
Ich bin hier im Allgäu in einem Grünkohl-Club (kein eingetragener Verein - weil wir hier Pinkel-Fetischisten und -Opponenten haben. Vermutlich gründet sich bald ein Oppositionsverein). Dennoch habe ich nicht das Gefühl, dass ich hier nicht bei den Allgaiern integriert bin.
TLDR:
Vereine gründen sich, wenn Menschen mit ähnlichen Hintergründen etwas gemeinsam machen möchten. So what.
Jeder kann sich in die Kultur/Gesellschaft seines Heimatlandes integrieren und es wahlweise auch bleiben lassen.
Stimmt soweit. Die Frage ist dann nur, worin sich die nicht-Integration manifestiert, und welchen Anteil an nicht integrierten Personen eine Gesellschaft verträgt, bevor es zu ernsthaften Konflikten kommt.
Ich fürchte, Stuttgart könnte evtl. ein Vorspiel zu einer Häufung von ähnlichen Vorfällen sein, die hoffentlich selten zu Szenarien wie in Dijon eskalieren. Als Hintergrund sehe ich schon die seit Jahrzehnten wachsende Zahl von Menschen aus Kulturen, in denen der Staat, die Polizei nicht als etwas Positives, notwendiges, sondern nur als Feind und Gegenspieler gesehen werden, aus Kulturen, in denen der Clan, die Familie im Vordergrund stehen, in denen man seine "Ehre" durch widerstand gegen Staat und Polizei schärft. Integration bedeutet für solche Menschen die Aufgabe der Werte der eigenen Gruppe, was nur die können, die sich von ihresgleichen gänzlich lossagen, also die sich assimilieren. Diesen Mut bringen nur wenige auf. Italiener, Griechen, Portugiesen kommen aber nicht aus solchen Kulturen, für ändert sich durch die Integration die Grundhaltung zu Staat und Polizei nicht. Andererseits, Jugendliche, die in Schulen mit größeren Gruppen aus solchen Kulturen täglich zusammen sind, werden (weil ja Kinder immer dazugehören möchten) teilweise diese Haltung mit übernehmen, also kann sich das weiter in der Gesellschaft verbreiten.
Persönliches Erlebnis dazu vor ca. 15 Jahren: türkischstämmiger, aber mindestens in zweiter generation hier geborener Hauptschüler, 5. oder 6. Klasse, erzählt mir (ich Vater eines Klassenkameraden, zum ersten mal getroffen) stolz, daß sein Bruder bereits viermal verhaftet wurde, und er hofft, bald in seine Fußstapfen treten zu können, und auch etwas anzustellen, wofür er verhaftet wird, um "es den Bullen zu zeigen". Für ihn gab es nichts cooleres, als gegen die Polizei aufzutreten. Fragen nach dem Sinn oder moralischen Aspekten konnte er nicht nachvollziehen, es geht doch um die Ehre, den Stolz, darum, sich nicht zu fügen. Konkretere Inhalte, Ziele waren nicht zu erkennen. Was läuft in solchen Familien ab? Was können wir dem entgegensetzen?
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“If everything's under control, you're going too slow.” (Mario Andretti)
Also von welcher "Bevölkerungsgruppe" sprecht ihr denn konkret? Mir ist es nicht so ganz klar.
Wikipedia sagt mir:
"Bevölkerungsgruppe ist ein demografischer Begriff, der Personen nach einzelnen statistischen Merkmalen (z. B. Alter, Geschlecht, Familienstand, Bildung, Stellung im Erwerbsleben, Religionszugehörigkeit, Nationalität) zusammenfasst."
Die Zusammensetzung der am Samstag Festgenommen nach Alter und Nationalität ist ja bekannt.
Bevölkerungsgrupp „Dumm-wie-Stroh-und zu nix-anderem-fähig“ , wenn dir das deine Frage beantwortet. Übrigens fehlt jetzt noch von irgendwem der Faden zu Greta. Ich fang mal an. Evtl und wenn man genug recherchiert, war sicher der ein oder andere Jugendliche Partygänger dabei, welcher auch stets bei den Freitagsdemos dabei war. Ein Zusammenhang der beiden Demonstrationsgruppen könnte man evtl. finden. Radikale Klimaschützer, die dem Kapitalismus mit Gewalt entgegentraten?
Und was ist Dein Vorschlag?
Auf Grundlage von Herkunftsland und Hautfarbe auf Verdacht einsperren?
Schau Dir an, wie hoch die Anzahl der Inhaftierten pro 1 Millionen Einwohner in den USA ist. Gibt es dort weniger Probleme mit Kriminalität?
Ne, aber wenigstens überhaupt KONSEQUENZEN. Ich kann dir gerne per PN mal aus dem Alltag von Mehrfachstraftätern berichten, wie hier Steuergelder verschenkt werden. Offen kommuniziere ich das hier nicht, da hätte mein AG was dagegen
Was hilft bloss gegen ein Latzhosentrauma, das hier immer wieder getriggert wird
Solltest Du mich traumaauslösend einordnen, ich würde Dich gerne besuchen, bin leider nur nicht so reisefreudig. Im Gegenzug schildere ich Dir meine "einschlägigen" beruflichen Erfahrungen aus Berlin-Kreuzberg, Neukölln, Haft Tegel und mit Menschen, welche in Berlin die diversen Schwarzmarkt-Geschäfte und Reviere aufteilen. Im Grundsatz mögen die "Paten" keine Krawalle u. Randale, weil das die Geschäfte stört. Man regelt das anders, auch mit der Polizei und den Ämtern, zu denen man ein gutes Verhältnis möchte. Und der Nachwuchs bekäme eins auf die Mütze, würde er so über die Stränge schlagen wie in Stuttgart. Die "Paten" würden lieber für die Läden in Stuttgart die Security übernehmen statt sie zu zerstören bzw. selbst welche verpachten. Ich beziehe mich damit mehr auf die Vermutung von Jens-Kleve als auf Deine Kunden (aus Pforzheim?), was ich nicht kenne.
Ah so und dein so charmantes Paten-Gehabe ist alles deine Denke wie es funktioniert? Mit Rechtsstaat hat das wenig zu tun. Da hilft auch dein schwärmen für dieses Art der Rechtsregelung ohne die Staatsgewalt nichts. Ist einfach nur Panne und meinetwegen können die das in ihrem Schariageprägtem oder Mafiunterwandertem Landmtun, hier gehört das nicht her.
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