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Alt 11.12.2020, 20:18   #16545
Lucy89
Szenekenner
 
Benutzerbild von Lucy89
 
Registriert seit: 08.04.2009
Ort: Zwischen Dom und Rheinturm
Beiträge: 4.005
Ich hab ja davon berichtet, dass unsere Kita trotz positiven Tests gänzlich geöffnet blieb. Heute gabs allerdings neue Erkentnisse: "Schwerer Fehler des Gesundheitsamtes". Nun sind doch 1,5 Kita-Gruppen und Erzieher in Quarantäne. Da unser Sohn an den entscheidenen Tagen selbst nicht in der Kita war, sind wir nicht betroffen.

Schlimm ist ja, dass solche "schweren" Fehler bei Einrichtungen in der Größenordnung passieren (bei Privatpersonen wundert es ja nicht mehr). Denn sowohl Erzieher als auch Kinder konnten somit einen Tag lang die Kita besuchen und im Zweifelsfall das Virus verbreiten. Zum Glück hab ich bislang nur von Einzelinfektionen in Kitas gehört, aber das heißt natürlich nichts.

Wie auch immer, unser Sohn geht ab Montag nicht mehr, was mir sehr schwer fällt, da er so gern dort ist. Aber alles andere wäre mit der kommenden Geburt eine tickende Zeitbombe und nach neusten NRW-Maßnahmen soll man KInder auch nur wenns nicht anders geht zur Kita bringen.

Grundsätzlich also leider nur ein weiteres Beispiel dazu, wie arg die Gesundheitsämter überlastet sind.
Lucy89 ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 11.12.2020, 20:28   #16546
merz
Szenekenner
 
Registriert seit: 10.11.2006
Beiträge: 6.409
Zitat:
Zitat von aequitas Beitrag anzeigen
In der Headline wird von einer Studie geschrieben.
Ausgedröstelt sind das:

neben der längerfristigen Studie um Michael Wagner , Wien
Anette-Gabriele Ziegler München mit einer Antiköperstudie bei 11.000 Kindern in Bayern.
(https://www.helmholtz-muenchen.de/id...939/index.html)

Daneben wird die Drosten-Studie aus dem Frühjahr erwähnt, über die Julian Reichelt promoviert wurde () sowie eine Studie zur hohen Virenlast von Kindern aus Chicago
(Taylor Heald-Sargent et al. https://jamanetwork.com/journals/jam...rticle/2768952) und Einzefallnachverfolgungen aus Salt Lake County (Lopez, Antezano et al. https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/69/wr/mm6937e3.htm) und Polen (Okarska-Napierała, https://wwwnc.cdc.gov/eid/article/27/1/20-3849_article)

m.

Geändert von merz (11.12.2020 um 20:33 Uhr). Grund: Links eingebaut
merz ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 11.12.2020, 20:35   #16547
noam
Szenekenner
 
Benutzerbild von noam
 
Registriert seit: 04.04.2010
Ort: Ostfriesland
Beiträge: 5.045
Zitat:
Zitat von Lucy89 Beitrag anzeigen
Grundsätzlich also leider nur ein weiteres Beispiel dazu, wie arg die Gesundheitsämter überlastet sind.
Das hat nichts mit Überforderung zu tun. Das zeigt schlicht, dass zu viel Entscheidungsfreiheit beim Einzelnen liegt und es viel zu wenig klares Konzept "wenn, dann" gibt.
__________________
Auf dem Weg vom “steifen Stück” zum geschmeidigen Leopard
noam ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.12.2020, 20:39   #16548
merz
Szenekenner
 
Registriert seit: 10.11.2006
Beiträge: 6.409
das scheint mir ein zentraler Punkt:

Jeder hier kann sicherlich die "AHA + L"-Regeln runterbeten (ist ja auch nicht schwer), aber wer ist wirklich sattelfest, was Quarantäneregeln und "Was ... Wenn" angeht?

Offen gestanden: Ich bin es nicht.

m.

Geändert von merz (11.12.2020 um 21:08 Uhr). Grund: Typo
merz ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 11.12.2020, 20:54   #16549
deralexxx
Szenekenner
 
Registriert seit: 29.10.2012
Beiträge: 1.880
Schweiz mit neuen Regeln:

https://www.20min.ch/story/corona-sc...g-109261772948

Zitat:
Sperrstunde 19 Uhr
Veranstaltungen verboten
Private Treffen: Weiterhin maximal 10 Personen
Sport und Kultur: Höchstens zu fünft
Das Bild ist leider zu groß zum hochladen, es auf die fürs Forum erlaubte größe reduzieren macht es quasi unlesbar, daher hier ein Link:
https://cdn.unitycms.io/image/ocrope...8K0UgC3Auv.png

Pers. kann ich bei den neuen Maßnahmen nichts wirkliches erkennen was einen erkennbaren Unterschied machen könnte.

Auch eim Thema Impfstoff in der Schweiz scheint es nix neues zu geben.
deralexxx ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 11.12.2020, 20:55   #16550
tandem65
Szenekenner
 
Benutzerbild von tandem65
 
Registriert seit: 21.08.2010
Ort: 69493 Hirschberg
Beiträge: 9.270
Zitat:
Zitat von noam Beitrag anzeigen
Das hat nichts mit Überforderung zu tun. Das zeigt schlicht, dass zu viel Entscheidungsfreiheit beim Einzelnen liegt und es viel zu wenig klares Konzept "wenn, dann" gibt.
Mir scheint Du bist überfordert eine Überforderung zu diagnostizieren.
Das erinnert mich an einen "we call it a Klassik" im Verkauf:

Kann ich Ihnen helfen?
Danke, Nein.
Ich hätte da mal eine Frage.
__________________
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tandem65 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.12.2020, 20:57   #16551
Hafu
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von merz Beitrag anzeigen
Ausgedröstelt sind das:

neben der längerfristigen Studie um Michael Wagner , Wien
Anette-Gabriele Ziegler München mit einer Antiköperstudie bei 11.000 Kindern in Bayern.
(https://www.helmholtz-muenchen.de/id...939/index.html)

Daneben wird die Drosten-Studie aus dem Frühjahr erwähnt, über die Julian Reichelt promoviert wurde () sowie eine Studie zur hohen Virenlast von Kindern aus Chicago
(Taylor Heald-Sargent et al. https://jamanetwork.com/journals/jam...rticle/2768952) und Einzefallnachverfolgungen aus Salt Lake County (Lopez, Antezano et al. https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/69/wr/mm6937e3.htm) und Polen (Okarska-Napierała, https://wwwnc.cdc.gov/eid/article/27/1/20-3849_article)

m.
Die allerwichtigste, weil mit großem Abstand umfassendste Studie die insbesondere auch Drosten stets erwähnt, wenn altersspezifische Aspekte bei der Ausbreitung des Virus zur Sprache kommen, ist die britische React-1 Studie. Eine immer noch laufende Kohortenstudie mit 150 000 repräsentativen Teilnehmern jeden Geschlechtes und jeden Alters, deren ersten Ergebnisse jetzt vorab veröffentlicht wurden (bzw. genauer gesagt zur Begutachtung durch die Wissenschaftscommunity auf irgendwelchen Preprintservern liegen)-
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Alt 11.12.2020, 21:09   #16552
noam
Szenekenner
 
Benutzerbild von noam
 
Registriert seit: 04.04.2010
Ort: Ostfriesland
Beiträge: 5.045
Zitat:
Zitat von tandem65 Beitrag anzeigen
Mir scheint Du bist überfordert eine Überforderung zu diagnostizieren.
Das erinnert mich an einen "we call it a Klassik" im Verkauf:

Kann ich Ihnen helfen?
Danke, Nein.
Ich hätte da mal eine Frage.

Man kann Überforderung natürlich recht simpel als "Die gestellten Aufgaben nicht zufriedenstellend bewältigen können" definieren und dann trifft das durchaus zu. Überforderungder Gesundheitsämter suggeriert aber im derzeitigen Sprachgebrauch , dass man, obwohl die Gesundheitsämter schon so unterstützt werden, allein aus Gründen der Menge der anfallenden Arbeit zu wenig Kapazitäten hat, die anfallenden Tätigkeiten abzuarbeiten und das ist in Lucys Fall schlicht falsch.

Es hat eben nichts mit Überforderung zu tun, wenn Fehler gemacht werden. Fehler in Abläufen verhindert man am besten in dem klare "wenn, dann" Richtlinien vorliegen. Hier muss für mein Empfinden eine Automatisierung insbesondere für Gegebenheiten, die reproduzierbar wie Fälle in KiTas, Schulen, Ausbildungsstätten, Gemeinschaftsunterkünten, etc sind, erfolgen. Individuelle Entscheidungen braucht man im kleinen.



Ist für mich eben so wie mit den KP1 Testungen. Hier wurde bis Ende Oktober jede KP1 getestet. Ab November nur noch bei Symptomen. In anderen Landkreisen wurde anders verfahren.
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noam ist offline   Mit Zitat antworten
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