Anaerobe Schwelle und Trainingsbereiche?

[Helmut S]

Zitat von dude

Jsondern dieser wird auch als physiologisch relevant angesehen.

Das ist mir neu (und verstehe es auch nicht). Dachte bisher immer, derjenige der das so sieht hätte das halt aus Runners World o.ä. wiedergegeben. Aber man lernt bekanntlich ja nie aus.

Zum Rest: D'accord.

[Helmut S]

Zitat von arist17

aber am beispiel des frederstellers ist doch offensichtlich, dass dieses modell nicht brauchbar ist.

Nein. Sieht man nicht. Was man sieht sind Werte.

[Helmut S]

Zitat von Weichei

... und die anaerobe Schwelle kann durch (richtiges) Training nach oben verschoben werden.

Nach oben auf welcher Skala? Und immer darauf aufpassen: Alles ist relativ: Auch anteilige Verhältnisse von "Verstoffwechselungstypen" zur Leistung. Was hat sich also verschoben gegenüber was?

Zitat von Helmut S

Nein. Sieht man nicht. Was man sieht sind Werte.

das passt aber vorn und hinten nicht zusammen

Zitat von abdibile

Um unter 140 zu bleiben kann ich nicht schneller als 8:30 Minuten/km laufen, was ich bisher praktisch nie gemacht habe.

[Helmut S]

Zitat von arist17

das passt aber vorn und hinten nicht zusammen

Ja und? Deshalb schließt Du das ein Modell nicht stimmt? Sehr gewagt mein Freund. Sehr gewagt.

Du wirst Dich doch auch schon mal in ner Mathe-Probe verrechnet haben. Stimmen deswegen die Rechenregeln nicht?

Zitat von Helmut S

Ja und? Deshalb schließt Du das ein Modell nicht stimmt? Sehr gewagt mein Freund. Sehr gewagt.

Du wirst Dich doch auch schon mal in ner Mathe-Probe verrechnet haben. Stimmen deswegen die Rechenregeln nicht?

aus dem, was du sagst folgt für mich, wenn das modell versagt, dann ist der anwender schuld.


warum es mir geht:
wenn ich nach irgend einem plan (dem irgendein modell zugrund liegt) trainiere, dann möchte ich den ganz einfach anwenden können.

MaW: selbst wenn das modell perfekt wäre, bringt es mir absolut nichts, wenn ich es nicht anwenden kann.

[Helmut S]

Zitat von arist17

aus dem, was du sagst folgt für mich, wenn das modell versagt, dann ist der anwender schuld.

Schon wieder falsch.

Wenn das Modell versagt (definiere Versagen) dann hat das Modell versagt. Nicht mehr oder weniger.

Wenn der Anwender scheisse baut, folgt daraus nicht, dass das Modell versagt hat.

Zitat von arist17

warum es mir geht:
wenn ich nach irgend einem plan (dem irgendein modell zugrund liegt) trainiere, dann möchte ich den ganz einfach anwenden können.

MaW: selbst wenn das modell perfekt wäre, bringt es mir absolut nichts, wenn ich es nicht anwenden kann.

Das sehe ich ganz genau so.

Aber beachte: Wenn Du nach nem Plan trainierst, muss Dich zumindest zu diesem Zweck ein Schwellenmodell i.d.R. nicht interessieren. MAch einfach was da steht, gib Feedback und regeneriere gut (optional: sieh hübsch aus).

Oder führst Du Laktattests durch?

Zitat von Helmut S

Schon wieder falsch.

Wenn das Modell versagt (definiere Versagen) dann hat das Modell versagt. Nicht mehr oder weniger.

Wenn der Anwender scheisse baut, folgt daraus nicht, dass das Modell versagt hat.

das "versagen" wird im ersten post beschrieben.

Zitat von abdibile

[...]
Laktatstufentest
[...]
bin [...] verwirrt:

HFmax: 193
individuelle anaerobe Schwelle: 151 laut Dickhuth-Modell (bei 2,97 mmol/l Laktat)

GA1: 120-140
GA2: bis 155
EB: 145-160


Bisher dachte ich immer, über der anaeroben Schwelle kann man nicht allzu lange (vielleicht 15-30 Minuten???) trainieren wegen Sauerstoffschuld.

Ich laufe aber locker 2 Stunden bei 160 ohne dass ich mich danch übermäßig erschöpft fühle.

Um unter 140 zu bleiben kann ich nicht schneller als 8:30 Minuten/km laufen, was ich bisher praktisch nie gemacht habe.

Kann das alles zusammen passen oder können die Trainingsbereiche oder die anaerobe Schwelle falsch sein?

Danke für Eure Tipps!

schreib konkret, wo hier das modell angewendet wird, und wo der anwender einen fehler macht.