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Alt 07.09.2022, 13:26   #57
tridinski
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Zitat:
Zitat von zahnkranz Beitrag anzeigen
Sollte es nicht das Ziel sein, KH zuzuführen und dabei den Insulin-Spiegel möglichst niedrig zu halten um die Energiegewinnung aus Fetten nicht zu bremsen?
Ja.

Maltodextrin hat einen GI=100, das ist hoch. Ich mische das mit Isomaltulose, das hat einen GI von 23, im Schnitt ist es dann ganz ok

ganz gute Übersicht über die gängigen Zuckerarten und ihren GI:
https://tritime-magazin.de/2017/02/z...kohlenhydrate/
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Alt 07.09.2022, 13:28   #58
tridinski
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Zitat:
Zitat von Klugschnacker Beitrag anzeigen
Ja, aber ist das noch aktuell und stellt den gegenwärtigen Wissensstand dar? Bei einer Kohlenhydrat-Aufnahme von 120 Gramm pro Stunde müsste ein 10-Stunden Finisher 15 Liter Wasser saufen, um auf eine 8%ige Lösung zu kommen. Das ist aus meiner Sicht nicht realistisch.
auf dieser Biologie-Seite ist ja beschrieben, wie viel Flüssigkeit der Körper selber immer wieder in den Darm einfliessen lässt, die kannst du bei den 15 Litern abziehen:

"Täglich werden im Dünndarm zirka neun Liter Flüssigkeit resorbiert, wobei davon rund 1,5 Liter aus der Nahrung bzw. der getrunkenen Flüssigkeit stammen oder stammen sollten. Der Rest gelangt mit den Sekreten aus Verdauungsdrüsen und Drüsenzellen in den Verdauungstrakt. Dabei liefern die Speicheldrüsen einen Anteil von zirka 1 Liter, der Magen mit seinen Sekreten ca. 1,5 Liter, der Dünndarm selbst zirka 3 Liter und die Gallenblase etwa 0,6 Liter."
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Alt 07.09.2022, 14:23   #59
mrtomo
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Beiträge: 803
Zitat:
Zitat von tridinski Beitrag anzeigen
auf dieser Biologie-Seite ist ja beschrieben, wie viel Flüssigkeit der Körper selber immer wieder in den Darm einfliessen lässt, die kannst du bei den 15 Litern abziehen:

"Täglich werden im Dünndarm zirka neun Liter Flüssigkeit resorbiert, wobei davon rund 1,5 Liter aus der Nahrung bzw. der getrunkenen Flüssigkeit stammen oder stammen sollten. Der Rest gelangt mit den Sekreten aus Verdauungsdrüsen und Drüsenzellen in den Verdauungstrakt. Dabei liefern die Speicheldrüsen einen Anteil von zirka 1 Liter, der Magen mit seinen Sekreten ca. 1,5 Liter, der Dünndarm selbst zirka 3 Liter und die Gallenblase etwa 0,6 Liter."
Kann man daraus schließen, wie viel Flüssigkeit bereits im Darm ist und mit Zucker angereichert werden kann?
Meiner nicht-biologisch versierten Schlussfolgerung, wäre dann eine 7.5% oben rein unten raus nur eine X-prozentige (vlt. 3-4%) Mischung. Unter der Annahme, dass sich bei 500ml Trinken und 500ml im Darm (rein hypotetische Werte) durch trinken einer 15% Mischung eine 7.5% Mischung im Darm machen lässt? (Sehr abstrakt. Es ist ja nicht nur Wasser in den Sekreten, welche durch den Körper wieder in den Darm geführt werden).

Da ergeben sich jetzt noch viele weitere Folgefragen für mich, aber die erledigen sich bestimmt auch mit den Antworten auf diese Frage

Zitat:
Zitat von tridinski Beitrag anzeigen
Dabei liefern die Speicheldrüsen einen Anteil von zirka 1 Liter, der Magen mit seinen Sekreten ca. 1,5 Liter, der Dünndarm selbst zirka 3 Liter und die Gallenblase etwa 0,6 Liter."
Ist das pro Stunde oder Tag? Weil daraus ergeben sich bei mir dann sechs der 9 Liter (exkl. der 1.5L getrunkener Flüssigkeit).
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Alt 07.09.2022, 15:50   #60
tridinski
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Beiträge: 3.918
Zitat:
Zitat von mrtomo Beitrag anzeigen
Kann man daraus schließen, wie viel Flüssigkeit bereits im Darm ist und mit Zucker angereichert werden kann?
Meiner nicht-biologisch versierten Schlussfolgerung, wäre dann eine 7.5% oben rein unten raus nur eine X-prozentige (vlt. 3-4%) Mischung. Unter der Annahme, dass sich bei 500ml Trinken und 500ml im Darm (rein hypotetische Werte) durch trinken einer 15% Mischung eine 7.5% Mischung im Darm machen lässt? (Sehr abstrakt. Es ist ja nicht nur Wasser in den Sekreten, welche durch den Körper wieder in den Darm geführt werden).

Da ergeben sich jetzt noch viele weitere Folgefragen für mich, aber die erledigen sich bestimmt auch mit den Antworten auf diese Frage
ich denke der einzige sichere Weg rauszufinden was bei jedem individuell funktioniert ist ausprobieren

Zitat:
Zitat von mrtomo Beitrag anzeigen
Ist das pro Stunde oder Tag? Weil daraus ergeben sich bei mir dann sechs der 9 Liter (exkl. der 1.5L getrunkener Flüssigkeit).
täglich.
ich vermute dass unter Belastung die Werte ggf. höher sind weil einfach insgesamt der Stoffwechsel viel hochtouriger unterwegs ist
aber auch hier: probieren geht über studieren
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Alt 09.09.2022, 13:21   #61
steinhardtass
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Registriert seit: 15.10.2012
Beiträge: 632
Hat jemand Erfahrung mi Vitargo, hat kein Zucker und ist wohl gut verträglich ?
Gibt es pur und mit Elektrolyten
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Alt 09.09.2022, 13:48   #62
tridinski
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Registriert seit: 03.09.2009
Ort: Vulkaneifel2Wetterau
Beiträge: 3.918
Zitat:
Zitat von steinhardtass Beitrag anzeigen
Hat jemand Erfahrung mi Vitargo, hat kein Zucker und ist wohl gut verträglich ?
Gibt es pur und mit Elektrolyten
keine eigene Erfahrung

Vitargo besteht aus Amylopektin , beim enzymatischen Abbau (="Verdauung") entstehen 70% Maltose (Malzzucker), 10% Isomaltose und 20% Glucose

Maltose und Isomaltose bestehen beide wiederum aus je zwei Glucose-Molekülen, welche im weiteren Prozess freigesetzt werden. Mir scheint die Kettenlänge und damit Dauer der Verdauuung ist insgesamt ggf. höher als bei Maltodextrin?

"Hat keinen Zucker". Maltodextrin auch nicht. Bzw. beide bestehen aus längeren Molekülen die aus einzelnen Glucosemolekülen aufgebaut sind. Also nach der Verdauung sind beide reine Glucose=Traubenzucker=Dextrose

Ob dir das taugt .... kann dir keiner sagen, musst du ausprobieren. Lockeres Training genauso wie hohe Intensität.

Im Training kannst du die Variante mit Elektrolyten nehmen, im Wettkampf stören die eher. Ausser Natrium.
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Alt 09.09.2022, 18:12   #63
steinhardtass
Szenekenner
 
Registriert seit: 15.10.2012
Beiträge: 632
Danke werde es probieren im Training

ich möchte 90 Gramm mit 30 Gramm Fructose Anteil testen, sieht man irgendwo ob vitargo Fructose enthält

Dieser Anbieter nutrixxion hat glaube ich schon die Mischung von Glucose zu Fructose

Geändert von steinhardtass (09.09.2022 um 19:08 Uhr).
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Alt 10.09.2022, 08:08   #64
KevJames
Gesperrt
 
Registriert seit: 12.07.2014
Beiträge: 1.494
Zitat:
Zitat von steinhardtass Beitrag anzeigen
Danke werde es probieren im Training

ich möchte 90 Gramm mit 30 Gramm Fructose Anteil testen, sieht man irgendwo ob vitargo Fructose enthält

Dieser Anbieter nutrixxion hat glaube ich schon die Mischung von Glucose zu Fructose
Für das optimale Mischverhältnis ist da zu wenig Fructose drin.
KevJames ist offline   Mit Zitat antworten
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