Wer braucht wieviel Watt bei 40 km/h

[sabine-g]

Heute einfach mal gefahren
Plan: 3x 24km Wettkampftempo (2x12 mit WP), dazwischen jeweils 4,6km locker
Ist: 3x 24km Wettkampftempo (2x12 mit WP), dazwischen jeweils 4,6km locker (Muss nur noch einen Wettkampf finden zu dem das Tempo passt)

MD/LD-Wettkampfkleidung, Met codatronca, Castelli Einteiler, Pulle hinterm Sattel, Pulle zwischen den Armen
Rad: Cervelo P5 Citec Scheibe, Slowbuild 80mm, Conti GP 5000 Clincher (nix Tubeless)
https://connect.garmin.com/modern/activity/3676304782
Runde 2, 4, 6


BMI__Größe___Gewicht__Leistung___W/kg____Name@Geschw... (Angabe der Außentemperatur in °C)
17,8 1,71 m___ 52 kg___ 210 W___ 4,0 W/kg___ sandrina-illes @ 40 km/h
17,8 1,71 m___ 52 kg___ 242 W___ 4,7 W/kg___ kreuzotter @ 40 km/h
20,3 1,80 m___ 66 kg___ 238 W___ 3,6 W/kg___ Arminatz @ 39,9 km/h
21,0 1,70 m___ 61 kg___ 255 W___ 4,2 W/kg___ kreuzotter @ 40 km/h
21,0 1,73 m___ 63 kg___ 245 W___ 3,9 W/kg___ aims @ 39,9km/h (11°C, +/-1% Steigung)
21,0 1,73 m___ 63 kg___ 202 W___ 3,2 W/kg___ aims @ 40,0km/h 10m hinter Feld (22°C, flach, full aero)
21,0 1,75 m___ 64 kg___ 261 W___ 4,1 W/kg___ kreuzotter @ 40 km/h
21,1 1,78 m___ 67 kg___ 200 W___ 3,0 W/kg___ maximgold @ 40 km/h
21,0 1,83 m___ 70 kg___ 268 W___ 3,8 W/kg___ kreuzotter @ 40 km/h
21,0 1,88 m___ 74 kg___ 275 W___ 3,7 W/kg___ kreuzotter @ 40 km/h
21,0 1,85 m___ 72 kg___ 283 W___ 3,9 W/kg___ kreuzotter @ 40 km/h
21,3 2,02 m___ 87 kg___ 303 W___ 3,5 W/kg___ deirflu @ 40,2 km/h 1h Zeitfahren Straße
21,4 1,80 m___ 69,5 kg___ 210 W___ 3,02 W/kg___ be fast @ 40 km/h (2x1 km pendeln, avg. aus 5 Fahrten, 26° C)
21,5 1,74m____65kg____243W____3,74W/kg___glaurung @41,3km/h;16,3km;71HM
21,5 1,74m____65kg____212W____3,25W/kg___glaurung @40,3km/h; 16,6km;74HM
21,5 1,74m____65kg____251W____3,86W/kg___glaurung @41kmH; 16,0km; 73HM
21,6 1,76 m___ 67 kg___ 264 W___ 3,94 W/kg___ suze @ 40,4 km/h
21,6 1,83 m___ 73 kg___ 253 W___ 3,5 W/kg___ michael skjoldborg @ 39,9 km/h
21,0 1,91 m___ 77 kg___ 290 W___ 3,8 W/kg___ kreuzotter @ 40 km/h
21.8__1.83m___73kg____221W____3.0W/kg____Klugschnacker@40.0km/h__20.1km
21.8__1.83m___73kg____227W____3.1W/kg____Klugschnacker@39.8km/h__20.1km
22,0 1,79 m___72,8 kg___ 256 W___ 3,5 W/kg___ mumuku @ 39,7 km/h garmin vector
22,1 1,70m___63,8 kg___ 251 W___3,93W/kg__ Captain Hook 41,4 kmh (Avg mehrerer Proben auf Pendelstrecke)
22,9 1,70 m___ 66 kg___ 218 W___ 3,30W/kg ___Captain Hook (stages)
23,2 1,70m____67kg____225w ___3,35W/kg ____Captain Hook (41,8kmh inkl Wende. Weniger Last in Position nicht fahrbar)
23,0 1,84 m___ 78 kg___ 285 W___ 3,65W/kg___ Superpimpf @ 39.5km/h
23,1 1,86 m___ 80 kg___ 296 W___ 3,7 W/kg___ Tzwaen @ 41 km/h
23,1 1,80 m___ 75 kg___ 277 W___ 3,7 W/kg___ Sense @ 40 km/h
23,2 1,70 m___67 kg____239 W___3,56W/kg____captain hook 126km Tr.-Runde
https://www.strava.com/activities/1108367777/overview 40,5kmh
23,5 1,80 m___ 76 kg___ 255 W___ 3,35 W/kg___ Paoloest @ 41,2
23,5 1,83 m___ 80 kg___ 280 W___ 3,5 W/kg___ Carlos @ 40,3
24,0 1,75 m___ 75 kg___ 257 W___ 3,4 W/kg___ einzelstueck @ 39,4
24,4 1,81m____80 kg____221 W___2,76 W/kg___Kido @ 39,6
25,9 1,77 m___ 81 kg___ 320 W___ 3,95 W/kg__ bubueye @ 39,6 km/h
26,6 1,89 m___ 95 kg___ 282 W___ 3,0 W/kg___ Dirk @ 39,8 km/h
22,1 1,78 m___ 70 kg___ 255 W___ 3,6 W/kg___ Newcomer26 @ 40,8km/h
22,0 1,86 m___ 76 kg___ 242 W___ 3,18W/Kg___Sabine-g @ 40,1km/h Pendelstrecke 2 x 5,8km x 6 vorne 56mm, hinten citec Scheibe, Einteiler, normaler Helm kein 30 Tage Bart
22,0 1,86 m___ 76 kg___ 228 W___ 2,96W/Kg___Sabine-g @ 40km/h (39,98) Pendelstrecke 2x12km vorne 56mm, hinten 80mm, Einteiler, normaler Helm 30 Tage Bart
22,0 1,86 m___ 77 kg___ 258 W___ 3,35W/Kg___Sabine-g @ 40,2km/h
22,0 1,86 m___ 77 kg___ 248 W___ 3,25W/Kg___Sabine-g @ 40,1km/h https://connect.garmin.com/modern/activity/1739088190
22,0 1,86 m___ 77 kg___ 231 W___ 3,00W/Kg___Sabine-g @ 40,2km/h (16°C) https://www.strava.com/activities/2297148171
Pendelstrecke 5,4km vorne 80mm, hinten Scheibe, Einteiler, AeroHelm
22,0 1,86 m___ 77 kg___ 243 W___ 3,15W/Kg___Sabine-g @ 40,3km/h
22,0 1,86 m___ 77 kg___ 237 W___ 3,07W/Kg___Sabine-g @ 40,6km/h
22,0 1,86 m___ 77 kg___ 243 W___ 3,15W/Kg___Sabine-g @ 41,0km/h
22,0 1,72m ___ 65 kg___ 295 W___4,5 W/kg____ triduma @ 38,4km/h
27,0 1,72m____82 kg___256 W____3,1 W/kg____Mirko @39,6km/h
28,7 1,72 m___85 kg____251 W ___2,94 W/kg___Mirko @39,9 km/h
??,0 1,79 m___ 74 kg___ 250 W___ 3,4 W/kg___ Eber @40 km/h Pendelstrecke 2x11km
??,0 1,79 m___ 74 kg___ 255 W___ 3,4 W/kg___ Eber @40,5 km/h Pendelstrecke 2x11km
24,0 1,87m___ 84kg___ 270w____3.21w/kg___Microsash@40,2kmh/h 10km
24,3_ 1,86m___84kg___302W____3.60W/kg___MarcoZH @40,5km/h (Scheibe/800)
24,3_ 1,86m___84kg___296W____3.52W/kg___MarcoZH @40,3km/h (Scheibe/485)
24,3_ 1,86m___84kg___311W____3.70W/kg___MarcoZH @39,8km/h (625/485)
24,6_ 1,86m___85kg___261W____3.07W/kg___MarcoZH @39,4km/h (Scheibe und 485/800)
20,0 1,79m___ 64kg___229W___3,58W/kg___Joesoletti @39,72km/h 6,7km
24,4 1,90m___ 88kg___321W___3,65W/kg___Steppison @40,7km/h auf 24km (60/Disc)
25,3 1,80m___ 82kg___272W___3,32W/kg___ skyfox @41,0km/h_26°C (Rundstr.)
23,8 1,90m___ 86kg___358W___4,16W/kg___ veloholic @41,5km/h_10° (625/625, 2km Strecke)
23,4 1,78m___74kg___248W____3.35W/kg___Kruemel @41,5km/h
21,8_2,02m___89kg___265W____2,98W/kg___deirflu @39,9km/h
24,0_1,86m___83kg___261W____3.14W/kg___365d @40.5km/h (Super9/808)
24,0_1,86m___83kg___273W____3.29W/kg___365d @40.7km/h (ARC1100_80/62)

[Klugschnacker]

Zitat von 365d

Also:
Je 4x gefahren, also 15.03km

DTSwiss ARC 1100 62mm/80mm, Helm Vanquish:
22:59,4, 39.2km/h, TF 88, 245W, (2.95W/kg)

Vorne ARC 62mm, hinten Zipp Super9, Vanquish:
22:57,6, 39.3km/h, TF 89, 245W

Danke, sehr interessant!

[365d]

Zitat von Klugschnacker

Danke, sehr interessant!

Gern geschehen.
Gestern und heute gesamthaft 125km Materialtest gefahren.
Resultat: 62/80 ist gleich schnell wie 808/Super9.
Sowohl bei 37km/h wie auch bei 40.
Wenn überhaupt, dann minimale Vorteile bei DT Swiss.
Super9 minimale Vorteile gegenüber ARC 80mm, ARC 62 besser als 808 FC.

Vanquish und Aerohead schenken sich auch nix.
Das eine mal der Vanquish einzelne Sekunden schneller, das andere Mal der Aerohead.
Solange ein Mensch und kein Roboter auf dem Rad sitzt, lässt sich kein klarer Vorteil beim einen oder anderen Material eruieren.

[TakeItEasy]

Zitat von 365d

Jedenfalls zu wenig, die paar wenigen Sekunden sind in freier Wildbahn zu vernachlässigen, die eine oder andere Fahrt kann wegen Wind etc mehr oder weniger beeinflusst worden sein.
Oder ich hätte nicht nur 15km je Konfig fahren sollen, sondern 40, 50, 60...

Gestern allerdings gab es etwas mehr Unterschiede... Wer misst, misst Mist.

Der Wind könnte (und wird) vermutlich das entscheidende gewesen sein. Ich hätte hier gerne mal eine Einschätzung von sabine-g, der/dem Scheibenrad-Verfechter

Oder gibts eine andere Erklärung für den Nicht-Unterschied zwischen 60/80 und 80/Scheibe?

[365d]

Zitat von TakeItEasy

Der Wind könnte (und wird) vermutlich das entscheidende gewesen sein. ...
Oder gibts eine andere Erklärung für den Nicht-Unterschied zwischen 60/80 und 80/Scheibe?

Zum einen der Wind, aber die beiden Fahrten (62/80 und 80/Disc) lagen nur 50min auseinander, Wetter nicht merklich verändert.
Die Fahrten 62/80 und 62/Disc sogar nur 26min.

Zum anderen auch nicht identisch gefahrene Strecken. Keiner kann - auch auf nur 15km - mit superkonstanten 245W treten. Zuerst gehts etwas runter mit etwas Wind von rechts hinten, dann flach mit minimalen Wellen, windgeschützt von Bäumen. Ein paar Schwenker wegen Inlineskatern etc. Auf dem Rückweg dann wieder der Anstieg mit seitlichem Gegenwind. Ich habe auf dem Hin- und Rückweg versucht jeweils genau die 245W zu drücken. Wenn ich nun im Gefälle zuwenig hatte, und in der Steigung zuviel, das andere Mal ausgeglichener, schlägt sich das auf den Schnitt aus.

Darum habe ich jeweils pro Konfig die Wendestrecke zweimal gefahren, und beide Male separat gestoppt. Und auch diese beiden Teilstücke waren nie identisch:

62/80, Vanquish:
____Time__Distance__Tempo___HR___TF____P
1._11:29,2___7,50____39,2____140__88___245W
2._11:30,2___7,52____39,2____141__89___245W

62/Disc, Vanquish:
3._11:27,1___7,51____39,4____140__90___245W
4._11:30,5___7,52____39,2____138__89___246W

808/Disc, Vanquish:
5._11:27,6___7,52____39,4____139__90___245W
6._11:32,8___7,53____39,1____139__88___246W (langsamster Split)

808/Disc, Aerohead:
7._11:31,5___7,51____39,1____138__86___246W
8._11:25,6___7,52____39,5____140__86___245W (schnellster Split)


Ein paar Sekunden Differenz sind also auch innerhalb weniger Minuten mit demselben Material möglich.
Du siehst auch bei Sabines Link, dass die drei verschiedenen Splits nicht "zueinander passen". Der eine Split schneller mit weniger Watt als ein anderer.

[sabine-g]

Zitat von TakeItEasy

Der Wind könnte (und wird) vermutlich das entscheidende gewesen sein. Ich hätte hier gerne mal eine Einschätzung von sabine-g, der/dem Scheibenrad-Verfechter

Ich bin es leid.
Ich hab derartig viele Testläufe hinter mir dass ich ganz genau weiß was die Scheibe bringt.
Teilweise sind es Vorteile von 0,6km/h.
Daher sollen die Leute philosophieren so viel und oft sie mögen.
Ein Windkanal Test. Schön. Hat mir der Wirklichkeit rein gar nichts zu tun.
Die Runde von gestern bin ich sicher >150x gefahren.
Ich mal einen Testtag gemacht da bin ich 6x über den Kurs, immer im Wechsel hinten Scheibe <=> 80mm.
Kürzere Teststrecken hab ich natürlich auch. Aber auch lange Runden von 90km.
Das Ergebnis war immer dasselbe.
Was sollte ich also anderes ableiten als das die Scheibe am schnellsten ist?

[Klugschnacker]

Zitat von sabine-g

Ich bin es leid... Daher sollen die Leute philosophieren so viel und oft sie mögen...

Sabinchen, ich hab halt weniger seitliche Anströmung als Du!

[dr_big]

Es gibt sehr gute Laufräder wie die Aeolus 90, die ähnlich wie eine Scheibe einen leichten Segeleffekt haben. Bei einer Scheibe kommt es aber gerade in der Praxis bei wechselhaften Windbedingungen nicht so oft zu einem Strömungsabriss, deshalb wird sie immer einen leichten Vorteil haben.