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Alt 08.04.2022, 19:54   #3737
HerrMan
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von Hafu Beitrag anzeigen
Ihm war das mutmaßlich überhaupt nicht so bewusst, aber von mir zitierten und kritisierten Beitrag stehen nunmal Gedanken drin, wie sie genauso aus der sehr rechten Ecke Deutschlands kommen könnten.
Also was jetzt, ist Keko nur doof oder doch ein Rechter?
 
Alt 08.04.2022, 20:08   #3738
HerrMan
 
Beiträge: n/a
Habe heute ein interessantes Interview mit dem Chef von Kraus Maffei gelesen, die verkaufen vor allem Panzer. Ein drastisches Beispiel dafür, wie wir doch alle in unserer eigenen Blase leben, denken, argumentieren...

Zunächst einmal ist der große Vorteil von Kampfpanzern für ihn, dass diese auch ohne Feuerkraft Wirkung entfalten können, durch bloße Präsenz Ruhe schaffen. Das wäre bei Raketen und Kampfjets nicht der Fall, solche System wirken nur wenn sie eingesetzt werden.

Darüber hinaus hat er mehr oder weniger angedeutet, dass wir letztendlich nicht ganz unverantwortlich für die Greuel-Taten an der ukrainischen Zivilbevölkerung sind. Da die Ukrainer kaum schweres Gerät besitzen, das sie den russischen Panzern entgegen setzen können, führen sie eine Art Partisanen-Kampf. Da haben die Russen kein richtiges Ziel für ihre Waffensystem und müssen halt Infrastruktur beschießen. Und das geht immer zu Lasten der Zivilbevölkerung.

Krass. Nachzulesen in der aktuellen Zeit.
 
Alt 08.04.2022, 20:25   #3739
Koschier_Marco
Szenekenner
 
Benutzerbild von Koschier_Marco
 
Registriert seit: 15.06.2011
Ort: Moskau
Beiträge: 2.240
Zitat:
Zitat von HerrMan Beitrag anzeigen
Habe heute ein interessantes Interview mit dem Chef von Kraus Maffei gelesen, die verkaufen vor allem Panzer. Ein drastisches Beispiel dafür, wie wir doch alle in unserer eigenen Blase leben, denken, argumentieren...

.
Die Wirkung des Panzers ist natürlich vorhanden, durch das bloße Vorhandensein. Die Furcht verliert man relativ schnell, wenn man einmal 5 min in einem Panzer querfeldein mitgefahren ist mit geschlossenen Luken. Die sehen das nicht viel durch die Winkelspiegel. Panzerangst kann man abtrainieren. Ein Panzer ohne Infanterie ist quasi wehrlos.

Die Beurteilung des GD ist halt leider falsch, der Krieg ist ein konventionelle Krieg mit mechanisierten Truppen. Die Hit and Run Attacken gabs auf dem Weg nach Kiew, da die Wälder da links und rechts der Straßen ideale Deckung geboten haben.

Im Osten haben wir Stellungskrieg ala WK I, in Mariopol Ortskampf ala Stalingrad. Was stimmt ist der Umstand, daß die Ukrainer weniger schweres Gerät haben als die Russen.
Koschier_Marco ist offline  
Alt 08.04.2022, 20:50   #3740
happytrain
Szenekenner
 
Registriert seit: 15.05.2021
Beiträge: 367
Zitat:
Zitat von Hafu Beitrag anzeigen
Deutschland hat schon jetzt brutalen Fachkräftemangel, der sich in den kommenden Jahren wegen immer mehr Rentnern und immer weniger Menschen im arbeitsfähigen Alter verschärfen wird, und braucht dringend junge, motivierte Arbeitskräfte um unsere demoskopische Zwiebel und den sonst drohenden Zusammenbruch des Rentensystems abzumildern.

Wir hatten doch in den 80ern und 90er-Jahren schon die Diskussionen über die Aussiedler bzw. Späaussiedler: das waren über 3 Mio Menschen, die Deutschland innerhalb weniger Jahre in den Arbeitsmarkt integriert hat und ohne die unser Gesundheitswesen ebenso wie große Teile unserer Industrieproduktion kaum noch funktionieren würde.

Gerade die meist sehr motivierten Aussiedler aus Polen, Russland und anderen ehemals deutschen Gebieten im Osten waren viel weniger Belastung für unsere Gesellschaft als vielmehr Garanten für unseren Wohlstand.
Versteh mich nicht falsch, ich freue mich auf die Ukrainerinnen, das sind in unserer Branche (also Krankenschwestern ) echt sehr hoch geschätzte KollegInnen, die können was - selbst wenn sie verglichen mit unserem Ausbildungssystem nur Helfer wären. Ich hoffe, dass sie sehr schnell integriert werden. Uns würde es gut tun. Da bin ich voll bei dir.
happytrain ist offline  
Alt 08.04.2022, 21:22   #3741
dr_big
Szenekenner
 
Registriert seit: 17.03.2011
Beiträge: 3.412
Zitat:
Zitat von Koschier_Marco Beitrag anzeigen
Die Wirkung des Panzers ist natürlich vorhanden, durch das bloße Vorhandensein. Die Furcht verliert man relativ schnell, wenn man einmal 5 min in einem Panzer querfeldein mitgefahren ist mit geschlossenen Luken. Die sehen das nicht viel durch die Winkelspiegel. ....
Der Kommandant durch das stabilisierte Periskop aber schon, oder haben das die russischen Versionen nicht?
dr_big ist gerade online  
Alt 08.04.2022, 21:29   #3742
Koschier_Marco
Szenekenner
 
Benutzerbild von Koschier_Marco
 
Registriert seit: 15.06.2011
Ort: Moskau
Beiträge: 2.240
Zitat:
Zitat von dr_big Beitrag anzeigen
Der Kommandant durch das stabilisierte Periskop aber schon, oder haben das die russischen Versionen nicht?
Ja haben Sie seit dem T 64, das System war lange Zeit führend und wurde erst von der des Leo II übertroffen.

Trotzdem ist die Wahrnehmung des Umfeldes durch die Besatzung sehr eingeschränkt und Sie hören auch keinen Gefechtslärm auch ein schwerer Nachteil
Koschier_Marco ist offline  
Alt 08.04.2022, 22:57   #3743
Trimichi
Szenekenner
 
Registriert seit: 10.06.2009
Beiträge: 7.184
Cool

Zitat:
Zitat von Koschier_Marco Beitrag anzeigen

Im Osten haben wir Stellungskrieg ala WK I, in Mariopol Ortskampf ala Stalingrad. Was stimmt ist der Umstand, daß die Ukrainer weniger schweres Gerät haben als die Russen.
Lukaschenko führt eine Stossbewegung mit Panzern und Hubschraubern in der Westukraine durch. Und treibt einen Keil in die Flüchtlingskolonnen. Ggf Einschluss von Kiew (Kessel). Falls das nicht reicht rumpst es vllt. Mit Blitz. Wird vllt als Unfall deklariert. Putin ist ein Krieger und wurde dafür ausgebildet. NATO traut sich das nicht. Alles weitere ist ökonomische Spieltheorie. Es sei denn die NATO mischt sich tatsächlich ein. Und das will ja Selenski dauernd. Und "Waffen, Waffen, Waffen ". Wird ein langer Krieg weil wir NATO-Laender Waffen liefern und bürgen. Das weiss Putin und lässt das Land ausbluten.

Ich fürchte wenn die Ukraine nicht schnellstens kapituliert gibt's eben zudem noch die Taktik der verbrannten Erde als Option.. Da bleibt dann gar nichts mehr übrig. Sowohl Napoleon als auch Hitler könnten ein Lied davon singen.

Ich frage mich wie lange die NATO das Blutvergießen noch unterstützt. Daher bin ich bei Helios. Welcher Depp liefert da noch Waffen? Keine Waffen, Ukraine besetzt, Krieg aus. Und Ursl? Labert vom EU Beitritt der Ukraine heute. Sagen wir mal so, bevor Ursl einen nuklearen Zwischenfall auslöst, sollte sie vllt zu Stubenarrest überredet werden. Ich hab keine Lust wegen diesen Helferattitueden eine Atombombe In Europa abzubekommen. Oder mehrere. Kissinger war für begrenzte Atomkriege. Er lebt übrigens noch, der Grandmaster des Chessboards. Nachgeben tut der also auch nicht. Leider.

Mit Berufung auf Kissinger bin ich erstmal hier aus diesem Faden raus. Wird schon nichts passieren. Die Ukraine ist kein NATO-Land.

Schönes Wochenende und Ade bis in ein oder zwei Wochen oder so.

Geändert von Trimichi (08.04.2022 um 23:05 Uhr).
Trimichi ist offline  
Alt 09.04.2022, 09:26   #3744
keko#
Szenekenner
 
Benutzerbild von keko#
 
Registriert seit: 06.11.2015
Beiträge: 17.354
Zitat:
Zitat von Hafu Beitrag anzeigen
....

Alleine die Tatsache, dass die allermeisten ukrainischen Flüchtlinge in Nachbarländer fliehen, denen es nicht besser (z.B. Polen) und z.T. sogar deutlich schlechter geht als der Ukraine vor dem Krieg, wie z.B. Moldawien (ärmstes Land Europas) belegt, wie absurd der Gedanke von Keko ist.
Gerade mal jeder 20 ukrainische Flüchtling der außer Landes flieht, wählt Deutschland als Ziel (und unter Berücksichtigung der innerhalb der Ukraine Fliehenden ist es weniger als jeder 50.)
Diese Zahlen würde die angebliche Absurdität lediglich untermauern, wenn die Flüchtlinge freie Zielwahl hätten. Haben sie das?
Anders gefragt: "wählen" relativ wenige DE als Ziel, weil sie es nicht wollen oder können? Haben sie überhaupt eine Wahl bei ihrer Flucht?

keko# ist offline  
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