Mal ne andere Frage. Sorry vorab wenn es nicht rein passen solle.
Ich frage mich seit ein paar Tagen, warum man als Flüchtling das Land verlässt? Es herrscht doch nicht übeerall in der Ukraine Krieg, die Fronten sind doch eher Ostgebiete, Kiew und drumherum, der Westen it doch laut den Karten die publiziert werden doch nicht betroffen. Wieso tut man sich das an, in ein fremdes Land, evtl. Duch zwei andere Länder reisen, tausende km weg, ohne Kenntnis der Sprache und harrt dann hier aus? Wieso bleibt man da nicht im eigenen Land wo ich wenigstens die Sprache und die Bedingungen dort kenne. Also im Westen der Ukraine?
Hat da jemand eine Idee? Oder evtl. Jemanden der geflüchtet ist und dies Frage sich selbst gestellt hat? Ich kenne niemanden der Geflüchteten . Frag mich halt ob ich, wenn ich Berliner wäre, Berlin zerbombt wird , dann nach Italien flüchten würde oder eher in den Schwarzwald (was evtl. Nicht betroffen wäre) flüchte.
Wie schnell sich der Krieg ggfs. ausbreitet war und ist ungewiss.
Da bin ich auf der sicheren Seite, wenn das (temporäre) Ziel Berlin ist und nicht der Westen des Landes von wo ich ggfs. Tage / Wochen später erneut weiter flüchten muss.
Wehrfähige Männer dürfen nicht flüchten, es handelt sich um Frauen und Kinder. Zum Teil auch verletzt, zum Teil nahestehende Personen verloren.
Glaubst du, dass sei angenehm, ins Ausland zu reisen ohne zu wissen, ob man jemals zurück kann und denn Mann, Bruder, Vater etc. jemals lebend wieder zu sehen bekommt?
Zitat:
Zitat von keko#
Ich kenne keine ukrainische Flüchtlinge und schreibe hier lediglich bequem von meinem Bürostuhl aus, auf dem ich im HomeOffice hin und herrolle: Die Ukraine scheint mir aber sowieso nicht das boomende Land gewesen zu sein. Möglicherweise verlassen Eltern nun im Krieg ihr Land, z.b. in Richtung Deutschland, da sie für sich und für ihre Kinder nun wenig Hoffnung und Zukunft sehen und in Deutschland eine bessere Zukunft erhoffen. Eltern machen manchmal Dinge auch komplett nur für ihre Kinder, um die Zukunft derer zu sichern/verbessern
Dein Vergleich mit Schwarzwald hinkt insofern, da du wahrscheinlich keine Verbesserung deines Lebensstandars in Italien erhoffen/erwarten würdest.
Auch wenn das sicher nicht deine Intention ist: da bedienst du AfD (&Co.) Narrative á la "guter Flüchtling / schlechter Flüchtling".
Serious? "Hmmm....wirklich gefährdet bin ich hier im Westen der Ukraine nicht aber lass uns mal aus wirtschaftlichen Gründen flüchten solange die Türe offen ist"
.......
An die Maskirowska-Taktik und die historische Verankerung und geradezu Heroisierung von öffentlichen Lügen und Täuschungsmanövern sollte man sich zwingend erinnern, wenn man über Verhandlungen und Appeasement-Versuche gegenüber Russland in den nächsten Wochen nachdenkt.
Ich kenne in der Geschichte der Kriege und Schlachten zahlreiche nichtrussische bekannte Beispiele und Legenden, wo Kriegslisten angewandt worden sind, von Troja über Hannibal bis ...... Und immer wird darüber in den Chroniken heroisierend berichtet. Kriegslisten und Täuschungen scheinen mir keine Eigenart russischer Strategien zu sein. Sie passen allerdings gerade sehr gut ins Bild, das die Medien wieder über den "Iwan" als zeitlich Jahrhunderte überdauernden Volkscharakter ganz allgemein so zeichnen.
...
Ich frage mich seit ein paar Tagen, warum man als Flüchtling das Land verlässt? Es herrscht doch nicht übeerall in der Ukraine Krieg, die Fronten sind doch eher Ostgebiete, Kiew und drumherum, der Westen it doch laut den Karten die publiziert werden doch nicht betroffen. ....
Folgst du diesem Thread oder dem Verlauf des Krieges nicht?
Kiew stand bis vor eineinhalb Wochen knapp vor der Einkesselung und im Norden und Osten von Kiew waren die Russen bis auf 20km an das Startzentrum herangerückt und haben Nacht für Nacht Kiew mit Raketen angegriffen.
Erst am 30.3. änderte sich die Taktik der Russen und sie wurden zurückgeschlagen bzw. zogen sich aus der Gegend um Kiew zurück.
Bombenangriffe/ Raketenangriffe gab es auch schon mehrer in Lview und z.B. Mitte März in Jaworiw sehr nahe der polnischen Grenze mit über 30 Toten und hunderten Verletzten. Auch in Odessa, von dem die Bodentruppen noch ein Stück entfernt sind, gibt es immer wieder Angriffe mit Raketen, sowie teilweise von russischen Kriegsschiffen.
Wegen der immensen Bedeutung des Waffennachschubs aus dem Westen für die Ukraine halte ich es auch für komplett undenkbar, dass der russische Geheimdienst nicht auch Informationen darüber hat, wie und wo all die Waffen der USA sowie der EU-Staaten in die Ukraine kommen und wo diese dann weiter transportiert werden. Angriffe auf derartige Waffentransporte meldet die ukrainische Führung (egal ob sie erfolgreich oder nicht erfolgreich waren) selbstverständlich nicht an die Presse, um die Nachschubrouten so nicht komplett offen zu legen.
Angesichts russischer Raketen und auch der russischen Luftüberlegenheit kann man derzeit keinen Ort in der Ukraine als sicher einstufen und die Taktik der Russen zielt immer wieder darauf ab die Bevölkerung maximal zu verunsichern und die Flüchtlingsströme anzuheizen, von denen sich Putin eine Destabilisierung des Westens erhofft.
Ich kenne keine ukrainische Flüchtlinge ...Die Ukraine scheint mir aber sowieso nicht das boomende Land gewesen zu sein. Möglicherweise verlassen Eltern nun im Krieg ihr Land, z.b. in Richtung Deutschland, da sie für sich und für ihre Kinder nun wenig Hoffnung und Zukunft sehen und in Deutschland eine bessere Zukunft erhoffen...
Kekos latente Unterstellung, dass es sich bei vielen der ukrainischen Flüchtlinge um Wirtschaftsflüchtlinge handeln würde, die den Krieg nur als Vorwand nutzen würden, um ihren Kindern ein bessere Zukunft zu verschaffen, halte ich also unter Berücksichtigung der Fakten (und der bekannten Nachrichtenlage mit immer mehr bekannt werdenden Greueltaten der russischen Armee) an den Haaren herbeigezogen und solches Stammtisch-AFD-Geschwätz macht mich ähnlich fassungslos wie es auch tandem65 sowie el stupido schon ausgedrückt haben. Wie entstehen solche Gedankengänge?
Ich kenne in der Geschichte der Kriege und Schlachten zahlreiche nichtrussische bekannte Beispiele und Legenden, wo Kriegslisten angewandt worden sind, von Troja, über Hannibal bis ...... Und immer wird darüber in den Chroniken heroisierend berichtet. Kriegslisten und Täuschungen scheinen mir keine Eigenart russischer Strategien zu sein. Sie passen allerdings gerade sehr gut ins Bild, das die Medien wieder über den "Iwan" als zeitlich Jahrhunderte überdauernden Volkscharakter ganz allgemein so zeichnen.
Kekos latente Unterstellung, dass es sich bei vielen der ukrainischen Flüchtlinge um Wirtschaftsflüchtlinge handeln würde, die den Krieg nur als Vorwand nutzen würden, um ihren Kindern ein bessere Zukunft zu verschaffen, halte ich also unter Berücksichtigung der Fakten (und der bekannten Nachrichtenlage mit immer mehr bekannt werdenden Greueltaten der russischen Armee an den Haaren herbeigezogen und solches Stammtisch-AFD-Geschwätz macht mich nahezu fassungslos.
Ich habe kekos Posting nicht in dieser Weise aufgefasst. Ich finde es oben als überspitzt wiedergegeben. Deine Formulierung, der Krieg würde "nur als Vorwand" für eine Ausreise angeführt, entspricht für mich nicht dem, was er sagen wollte.
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