Putin und die Ukraine

[Siebenschwein]

Zitat von qbz

"Alle Versuche, die Bezeichnung "orc" für die russischen Soldaten in diesem Forum zu rechtfertigen, macht die Hetze und den Rassismus, der das beinhaltet, nicht geringer.

Alle Versuche, die Bezeichnung "Orc" für Kämpfer einer Seite als rassistisch zu diskreditieren, macht Deine Argumentation nicht intelligenter.
Du hättest abwertend, beschimpfend... was auch immer schreiben können. Aber Dein "rassistisch" könnte ich jetzt intellektuell auf die gleiche Stufe stellen wie Putins Vorwurf, die Ukrainer seien Nazis. Mache ich aber nicht, da ich ein Anhänger der Theorie bin, man sollte überall, wo Gedankenlosigkeit oder Dummheit als Erklärung ausreicht, nicht Vorsatz annehmen.

[qbz]

Zitat von Siebenschwein

Alle Versuche, die Bezeichnung "Orc" für Kämpfer einer Seite als rassistisch zu diskreditieren, macht Deine Argumentation nicht intelligenter.
Du hättest abwertend, beschimpfend... was auch immer schreiben können. Aber Dein "rassistisch" könnte ich jetzt intellektuell auf die gleiche Stufe stellen wie Putins Vorwurf, die Ukrainer seien Nazis. Mache ich aber nicht, da ich ein Anhänger der Theorie bin, man sollte überall, wo Gedankenlosigkeit oder Dummheit als Erklärung ausreicht, nicht Vorsatz annehmen.

Da die hetzerische Bezeichnung "Orc" allein für die russischen Soldaten in ihrer Gesamtheit verwendet worden ist, ohne sie auf andere Ethnien auch anzuwenden, macht sie diese logischerweise rassistisch.

[tridinski]

Zitat von qbz

Da die hetzerische Bezeichnung "Orc" allein für die russischen Soldaten in ihrer Gesamtheit verwendet worden ist, ohne sie auf andere Ethnien auch anzuwenden, macht sie logischerweise rassistisch.

die "russischen Soldaten" ist doch keine Ethnie, da sind sehr viele Volksgruppen ganz unterschiedlicher ethnischer Herkunft vertreten. Unterschiedlicher "Rassen" wenn du den Begriff nutzen magst ("rassistisch"). Offensichtlich hat niemand etwas gegen alle diese Ethnien, sondern gegen die Personen, die unmenschliche Dinge in fremden Ländern tun.

Ich empfinde deinen Vorwurf, die Verwendung des Wortes "Ork" sei hier rassistisch als konstruiert.

viele stammen zB aus dem Nordkaukasus/Dagestan oder vom Baikalsee/Burjatien, das hat ethnisch nunmal gar nichts miteinander zu tun.
https://www.watson.ch/digital/russla...oldaten-kommen

[qbz]

Zitat von dr_big

Das ist keine Hetze sondern entspricht der Tatsache. Jeder Soldat der in einen Angriffskrieg zieht um dort zu morden ist ein Verbrecher. Hafu hat es ja gerade schon ausgeführt, die Soldaten gehen da freiwillig und gegen Bezahlung hin, man munkelt von 5000 Euro.

Im Gegenzug haben viele Soldaten verweigert, haben sich mit Ausreden vom Dienst befreit, sind teilweise zum Feind übergelaufen oder haben ihr Material unbrauchbar gemacht. Wer sich bewusst entscheidet dieses Kriegsverbrechen in der Ukraine zu unterstützen, der darf auch als Orc bezeichnet werden.

Und Du und Hafu bestimmen, wer von den russischen Soldaten im Schützengraben an der Front Mensch und wer Orc ist. Selbst Verbrecher sind keine Orcs.

Die Rechtfertigungen finde ich nur noch peinlich.

[JENS-KLEVE]

Vielleicht meint QBZ „nationalistisch“? Ich finde die Bezeichnung relativ harmlos. Klar geht es hier um eine Entmenschlichung was grundsätzlich nicht in Ordnung ist, aber wäre ich betroffen wie die Ukrainer, hätte ich vermutlich heftigere Begriffe für die gemeinte Personengruppe.

Wäre „Monster“ oder „Barbaren“ besser, weil sie altmodischer sind?

[Siebenschwein]

Zitat von tridinski

die "russischen Soldaten" ist doch keine Ethnie...
viele stammen zB aus dem Nordkaukasus/Dagestan oder vom Baikalsee/Burjatien, das hat ethnisch nunmal gar nichts miteinander zu tun.
https://www.watson.ch/digital/russla...oldaten-kommen

Nun kommt doch nicht mit Fakten

[qbz]

Zitat von tridinski

die "russischen Soldaten" ist doch keine Ethnie, da sind sehr viele Volksgruppen ganz unterschiedlicher ethnischer Herkunft vertreten. Unterschiedlicher "Rassen" wenn du den Begriff nutzen magst ("rassistisch"). Offensichtlich hat niemand etwas gegen alle diese Ethnien, sondern gegen die Personen, die unmenschliche Dinge in fremden Ländern tun.

Ich empfinde deinen Vorwurf, die Verwendung des Wortes "Ork" sei hier rassistisch als konstruiert.

viele stammen zB aus dem Nordkaukasus/Dagestan oder vom Baikalsee/Burjatien, das hat ethnisch nunmal gar nichts miteinander zu tun.
https://www.watson.ch/digital/russla...oldaten-kommen

Es stimmt, ich habe Ethnie fälschlicherweise statt Staatsangehörigkeit geschrieben,

Aber:

Mein Gott, was ist daran so kompliziert zu verstehen: Wenn man allein "russsische Soldaten" als nichtmenschliche Wesen, als Orcs, bezeichnet, ist das auch "rassistisch", genauso wie wenn ich alle Türken als XY beschimpfen würde, obwohl darunter Kurden, Aleviten, Sunniten, Christen, Araber sind.

[qbz]

Zitat von JENS-KLEVE

Vielleicht meint QBZ „nationalistisch“? Ich finde die Bezeichnung relativ harmlos. Klar geht es hier um eine Entmenschlichung was grundsätzlich nicht in Ordnung ist, aber wäre ich betroffen wie die Ukrainer, hätte ich vermutlich heftigere Begriffe für die gemeinte Personengruppe.

Wäre „Monster“ oder „Barbaren“ besser, weil sie altmodischer sind?

Nein, es geht, ich habe es ja ausgeführt, um die Entmenschlichung eines Kriegsgegners. So wie die Nazis eben die Russen und Slawen als Untermenschen bezeichneten.