Hast du den von mir verlinkten Text gelesen?
Man fährt mit den Schnelltest nicht 80% des Nutzens ein, sondern maximal 60%
Grob vereinfach/gerundet könnte man sagen, dass PCR Tests doppelt so gut sind wie Antigentests.
Da ist es für dich ausreichend gut, aber wenn durch eine Impfung das Ansteckungsrisiko um die Hälfte sinkt ist es nicht ausreichend?
Nun, die Antigentests filtern mit geringem Aufwand die Infektiösesten raus, (die, die beim PCR niedrige ct-Werte haben). Die andere Hälfte der PCR-Positiven ist deutlich weniger infektiös (höhere ct-Werte), daher gibt die Sensitivitätszahl nicht die Risikoreduktion wider; die ist höher, und vor allem Anlaß-spezifisch (ich filtere die Infektiösesten vor entsprechenden Veranstaltungen raus). Wenn durch die Impfung das allgemeine Risiko sinkt, ist für konkrete Anlässe noch lange keine Information da, ob einer nicht zufällig doch relativ hohe Viruslast hat. Daher ist der konkrete Nutzen geringer, und ein Zwang bzw. eine Diskriminierung Ungeimpfter unverhältnismäßig.
Zitat:
Zitat von TobiBi
Wenn ja, warum muss eine Impfung für dich quasi 100% vor einer Ansteckung von Dritten schützen
100 % gibt es nicht. Aber es sollte m.M.n. zuverlässig und dauerhaft deutlich über 95 % schützen, um überhaupt über eine Pflicht zu diskutieren, solange es Alternativen zum Schutz anderer gibt. Bei niedrigeren Werten sollte man den Fremdschutz nicht überbewerten, sondern einfach als "nice to have" mitnehmen.
Zitat:
Zitat von TobiBi
Dann würde mich noch interessieren: Was sind die meisten Fälle?
...
Oder willst du die "hoch-vulnerablen Personen" vom öffentlichen Leben bzw. "Vergnügen" ausschließen?
Die meisten Fälle sind alles, was den normalen Alltag außerhalb von Einrichtungen mit überwiegend Immungeschwächten Personen angeht. Und bzgl. Ausschließen: Nein; das hatten wir schon früher öfter diskutiert. Stark Immungeschwächte/supprimierte können in ihrem Umfeld (Heime, Krankenhäuser) gegen Corona speziell durch PCR-Test abgeschirmt werden. Sobald sie die geschützte Umgebung verlassen, waren sie bisher auch erhöhten Infektionsrisiken ausgesetzt (durch Viren, die anderen wenig ausmachen), mit denen sie entsprechend umgegangen sind (Vermeidung, Masken, Abstand, ...). Die Antigentests reduzieren schon mal das Corona-Risiko etwas. Es ist dann nicht Sache vom Staat, sie von irgendwas auszuschließen, es ist ihre Entscheidung, welche Lebensrisiken sie eingehen - wie bisher auch.
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“If everything's under control, you're going too slow.” (Mario Andretti)
Ich habe großen Respekt vor den Foristen hier, die mit unendlicher Geduld immer wieder versuchen, mit den Schwurblern hier eine sachliche Diskussion zu führen. Leider ist es eine vergebliche Liebesmüh', da die Schwurbler sich (hier und anderswo) als komplett unbelehrbar erweisen, sich jeglichen sachlichen Argumenten verschließen und nur das sehen, was sie sehen wollen.
Zudem wird diesen fragwürdigen Zeitgenossen hier viel zu viel Aufmerksamkeit eingeräumt, während immer mehr geschätzte Foristen (Esteban, Captain, etc.) das Weite suchen oder wirklich interessante Threads (Kona Code) schließen lassen.
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Chuck Norris hat beim Schwimmen Amerika entdeckt
Ich finde, die Inzidenzkurven (mit denen ja auch die Tagesschau fast jeden Abend arbeitet), sollten generell so dargestellt werden, wie hier auf der Grafik des MDR für Sachsen-Anhalt.
Jede Diskussion über Sinn und Unsinn von Impfungen oder die vermeintliche Gefahr, die von Impfdurchbrüchen augeht, verbietet sich eigentlich automatisch, wenn man die Grafik, die natürlich für jedes Bundesland in Deutschland ähnlich aussieht, betrachtet und verstanden hat.
(vor allem in der blassgelben Kurve sind die Intensivpatienten und Coronatoten der nächsten Monate enthalten, die uns als Gesellschaft ungeheuer viel Geld kosten und den Winter versauen werden)
Ich finde, die Inzidenzkurven (mit denen ja auch die Tagesschau fast jeden Abend arbeitet), sollten generell so dargestellt werden, wie hier auf der Grafik des MDR für Sachsen-Anhalt.
Jede Diskussion über Sinn und Unsinn von Impfungen oder die vermeintliche Gefahr, die von Impfdurchbrüchen augeht, verbietet sich eigentlich automatisch, wenn man die Grafik, die natürlich für jedes Bundesland in Deutschland ähnlich aussieht, betrachtet und verstanden hat.
(vor allem in der blassgelben Kurve sind die Intensivpatienten und Coronatoten der nächsten Monate enthalten, die uns als Gesellschaft ungeheuer viel Geld kosten und den Winter versauen werden)
Ja, dies ist etwas, das man als logisch denkender Mensch eigentlich nicht ignorieren oder missverstehen kann. Die Wirkung der Impfung ist absolut offensichtlich und sehr eindrücklich, und selbst wenn ein Geimpfter Infizierter hypothetisch 100% genauso ansteckend wäre wie ein Ungeimpfter Infizierter (was er definitiv nicht ist), wäre der Effekt auf die Pandemie trotzdem massiv. 100% Impfung würde sicher zum Ende der Pandemie führen.
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AfD-Verbot jetzt - und die "Werteunion" am besten gleich mit!
Russland ist ein Terrorstaat.
Unite behind the science!
Fahrrad for future!
Mein Stiefsohn (21, ohne Vorerkrankungen, Pflegepersonal) ist trotz Doppelimpfung (AZ/Biontech) positiv. Leichtes Fieber, Hals- und Kopfschmerzen. Er hätte heute Termin für 3. Impfung gehabt (Erstimpfung Ende Februar, zweite Mitte Mai).
Eighty-five percent of people in Singapore eligible for coronavirus vaccines are fully vaccinated, and 18 percent have received booster shots.
But the Singaporean government said Monday that it will no longer cover the medical costs of people “unvaccinated by choice,” who make up the bulk of remaining new coronavirus cases and covid-19 hospitalizations in the city-state.
EDIT: Volksverpetzer hat es mittlerweile auch gebracht…
In dem Kontext bin ich darauf gestossen, hatte ich noch nicht so auf dem Schirm:
TLDR: Wer sich bei einer privaten Krankenversicherung für eine Vollversicherung bemüht sollte einen Corona Positiv Test oder Erkrankung in der Vergangenheit (Long Covid) besser nicht verschweigen. (Die Praxis nach Vorerkrankungen zu fragen und entsprechend die Beiträge zu berechnen und ggf. Ablehnen ist ja nix neues).
Mein Stiefsohn (21, ohne Vorerkrankungen, Pflegepersonal) ist trotz Doppelimpfung (AZ/Biontech) positiv. Leichtes Fieber, Hals- und Kopfschmerzen. Er hätte heute Termin für 3. Impfung gehabt (Erstimpfung Ende Februar, zweite Mitte Mai).
Heute wieder knapp 30.000 neue Fälle.
Bayern hat gestern die rote Ampel knapp mit knapp über 600 ITS-Betten erreicht. Heute schon 650. Das geht jetzt wirklich wahnsinnig schnell
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