Im Duett zum Dreier..
 

Hallo liebe Triletten!
Ich denke, ich werde hier auf mehrfaches Kopfschütteln stoßen, aber vielleicht finden sich Gleichgesinnte und können mir weiterhelfen.

Ich hasse das Schwimmen und ich bin trotz Kraulkurses sehr langsam und schlecht darin. Ich bin mir sicher, dass ich durch regelmäßiges Training irgendwann mal ein akzeptabler Schwimmer werden könnte, aber das will ich garnicht, da ich meine Zeit lieber ins Laufen und Radfahren investieren möchte. Im Grunde bin ich ein Duathlet, der in Roth starten wird (weil einmalige Atmosphäre) und lediglich den Cut-Off im Schwimmen vermeiden möchte. Mein Plan ist ohne Schwimmtraining mit Brustschwimmen die 3,8km zu überleben. (ich bin kein guter Brustschwimmer)

Ist dies überhaupt möglich? In meinem ersten und bislang einzigen Triathlon über die olympische Distanz bin ich die 1,5km in unterirdischen 44:50min 'geschwommen' und bin letztester geworden und wurde von der Hälfter der nachstartenden Gruppe überholt. Es war ein See, also ohne Strömung. Geschwommen ohne Neo (ich habe auch garkeinen Neo..) Es war 'anstrengend'.

.. Der Cutt-Off im Schwimmen in Roth ist 135min, allerdings schwimmt man da mit Strömung. Als Grünschnabel habe ich daher überhaupt keine Idee, wie groß der Einfluss der Strömung dort in Roth sein wird! Mit extrapolierter 1,5km-Schwimmzeit auf die 3,8km komme ich auf eine Schwimmzeit von 113:35min ohne Strömung. Mit einem 10%-igen Sicherheitsfaktor komme ich dann schon auf 124:57min. Also beiben noch 10min Eiserne Reserve.

Frage 1:
Machen meine Überlegungen irgendeinen Sinn oder ist der Einfluss der Strömung größer als der angenommene 10%-Sicherheitsfaktor.
Generell: Kann man den Schwimm-Cutt-Off überhaupt mit dem (mäßigen) Brustschwimmen schaffen? Wäre ich der einzige Brustschwimmer oder ist es nicht total unüblich auch einige Brustschwimmer bei einer Langdistanz anzutreffen?

Frage 2:
Welchen kostenlosen LD-Trainingsplan könnt ihr empfehlen, der ein Minimum an Schwimmtraining vorsieht?

Vielen Dank für alle Antworten!

In Roth gibt es keine Strömung. Da wird im Rhein-Main-Donau Kanal geschwommen. Dies ist ein stehendes Gewässer.

3,8 km Brust mit mieser Technik!
Hört sich nach einem Erfolgsrezept für diverse Krämpfe und ein DNF an.

Man kann auch nicht einfach sagen man läuft einen 10er gerade so mit 55 min und kann darum einen Marathon in 3:40 laufen und um sicher zu gehen nimmt man sich 4 h als Ziel.

Der fehlende Neopren ist das geringste Problem und wenn du nicht kraulen kannst ist ein Neo eh egal, weil beim Brustschwimmen ist der nur hinderlich.

Wenns dir nur um das Mitmachen wegen der Stimmung geht, mach eine Staffel in Roth und belege selber Rad- und Laufsplit. Für Schwimmen suchst du jemanden.
Vorbelastung durch 3.8km Brustschwimmen in den Beinen ist nicht zu unterschätzen.

So hatte ich den Thread-Titel auch interpretiert ... :Lachen2:

Das Schwimmen ist in einem Kanal, nicht in einem Fluss. Die Schleusen vorne und hinten sind zu Wenn überhaupt vorhanden, ist der Strömungseinfluss minimal. Davon abgesehen, ist die Schwimmstrecke eine „Wendepunktstrecke“, es würde also auch gegen die Strömung gehen, falls eine vorhanden wäre.

Ob die Rechnung so Sinn macht? Keine Ahnung. Ich würde bedenken, dass du auch bei günstigsten Bedingungen annähernd zwei Stunden im Wasser verbringst. Zwei Stunden Schwimmen mit vermutlich hoher Intensität ist ein ganz schönes Brett. Mich würde es zudem wundern, wenn du das 1500m-Tempo auch über 3,8km durchschwimmen kannst. Du steigst also schon mit einer ziemlich hohen Vorbelastung auf‘s Rad.

Wenn du die ohne Neo schwimmst muss die Wassertemperatur schon passen, sonst kühlst du aus. Mit Neo wird das Brustschwimmen aber schwierig, da du mit dem Auftrieb an den Beinen keinen vernünftigen Beinschlag machen kannst.

Keinen, die haben immer ein solides Schwimmtraining drin, das auch nötig ist, um die erste Disziplin so zu überstehen, dass du den Rest auch noch in Angriff nehmen kannst.

M.

Ein Vereinskamerad ist in Frankfurt 2x Brust geschwommen. Er hatte einen Neo der speziel für Brust geeignet war. (Sagt er zumindest)

Er hat die Cut of Zeiten geschafft. Aber, da er unsicher war ist er einfach mal 3.8 km im Schwimmbad geschwommen.

Viel Spass und Erfolg.

P.S. Kraulschwimmen ist nicht so schwer. :)

So schwer kann Kraulschwimmen gar nicht sein, dass ich mir 3.8km Brust antun würde:Lachanfall:

Geht das überhaupt?

Interpretiere ich so, dass in einer zweier Staffel einer Schwimmt+Läuft und der andere Rad fährt.

Ich hoffe du nimmst es mir nicht übel wenn ich sage, wer sich nicht schwimmen will sollte Triathlon nicht machen. Schwimmen kommt halt mal durch schwimmen!

Du bist ja schon in Roth angemeldet, was ich auf der Forums-Teilnehmerliste gesehen habe. Somit solltest du dich nicht auf ein Minimum beschränken, sondern ordentlich ins Training einbauen. Was bringt es, toll für Rad und Lauf vorbereitet zu sein, aber man evtl. den Cut-Off nicht schafft?

Es gibt jedes Jahr einige Brustschwimmer die durchkommen. Wenn man halt richtig Brust schwimmt zerschießt man sich aus meiner Sicht gleich bei der ersten Disziplin die Beine.

Mein Vorschlag: Gehe Schwimmen! Such dir evtl. Trainingspartner oder schließe dich einer Trainingsgruppe an. Vor allem wenn du mal siehst, dass im Schwimmtraining was voran geht, macht es plötzlich auch Spaß.

Für mich klang das, als ob er den (Solo-)Startplatz schon hätte, dann wäre diese Überlegung obsolet...

... bzw. sowieso nicht möglich.

Gruß Matthias

PS: Brustschwimmer gibt es auch in Roth, aber die haben bestimmt trotzdem trainiert.

:Traurig:
Dann muss ich wohl oder übel doch schwimmen gehen.

Erstmal vielen Dank für Eure Meinung! Ich war nun zwei Jahre in Folge Staffelläufer und möchte 2019 die volle Dosis Roth, also Startplatz am Tag nach dem 2018er Rennen durch Anstehen gesichert.

Die Aussage, dass Brustschwimmen die Beine zerschieße hat mich überzeugt. Ach herje! Schwimmen also ich müssen tatsächlich werde.
Wieviel (Energie/Leistung)-% hängen beim Kraulen von der Beinarbeit ab? Im Kraulkurs meine ich mich erinnern zu können, dass die Beine eigentlich nur zur Stabilisierung benutzt werden, also eher geschohnt werden. Arme und Brust sind die dominierenden Mobilmacher. Korrekt?
.. Gerade für mich als "Stein" kommt ein Neo fast verpflichtend hinzu. Also bei der Auswahl des Neos soviel Auftrieb, wie möglich?
.. Gibt es eigentlich ein Schwimmflossenverbot in Roth?

.. Unter der Prämisse Schwimmen in mein Training aufzunehmen, welchen kostenlosen Trainingsplan könnt ihr mit empfehlen?

Vielen Dank.

Schwimmflossen sind natürlich verboten, wie alle Hilfsmittel, die Vortrieb erzeugen. Wie gut kannst du denn kraulen? Wenn gar nicht, würde ich mir einen Kurs suchen. Wenn so, dass es kein reiner Überlebenskampf mehr ist, würde ich mir einen Kurs suchen. Wenn du schon solide einige hundert Meter kraulen kannst, geht vielleicht auch was ohne jemanden, der am Beckenrand steht.

Keine Panik, es zerschießt nicht die Beine. Mein Kumpel hat den Rest in Frankfurt auch noch gut geschafft obwohl er sich in der ersten Disziplin mit Brustschwimmen angeblich die Beine zerschossen hat.

Aber es ist tatsächlich so, beim Krauschwimmen mit Neo schleifst du deine Beine im Wasserschatten deines Körpers hinter dir her. Das ist schon deutlich lockerer für die Beine als angagiertes Brustschwimmen.

Schwimmflossen sind in Roth nicht verboten. Auch kleine Motoren die unten an die Brust angeklemmt werden nicht.

Wenn du tatsächlich Kraul lernen willst such dir einen Verein mit einem Trainer und mache vorher bei einer Schwimmschule oder in diesem Verein einen Kraulkurs. Achte darauf das dir jemand ordentlich erklärt wie das geht.
Videos und Bilder sind nett und hilfreich aber jemand der dir wirklich zeigt wie die Grundlagen gehen ist besser.
Das muss kein teuerer Trainer sein. Aber jemand der es kann und dich nicht mit "schon ganz gut jetzt mach mal 500 Meter" abspeist.

Viel Spass und Erfolg. Du wirst sehen es lohnt sich.

Yoda wäre stolz auf dich. :Lachanfall:

Im Triathlon ca. 0,5%, vor allem mit Neo ;)
Bei einem 100m Freistil-Wettkampf sieht das natürlich anders aus...

Genau.

Vermutlich.

Selbstverständlich.

Na z.B. den von Arne hier im Forum.

Ungekennzeichnete Ironie? Oder ein Verschreiber?

Gruß Matthias

äh ich dacht das wäre deutlich gewesen, dass ich das nicht ernst meinen kann. :)

Für manche ist eine LD eine "Lebensaufgabe" für manche ne Spaßveranstaltung...

Meine Güte, reiß dich zusammen und geh einfach 1x die Woche Schwimmen. Mit einem ordentlichen Plan reicht das am Ende sicherlich, um zumindest halbwegs anständig kraulenderweise in weit unter 2 Stunden ins Ziel zu kommen.

Ich mochte schwimmen auch nie wirklich, jedenfalls am wenigsten der 3 Disziplinen. Konnte keine 100m kraul ohne Pause zu machen (zum Gleichen Zeitpunkt konnte ich 2km problemlos Brustschwimmen). 6 Monate Trainng (allerdings nicht nur 1x die Woche) und es hat am Ende für ne 1:10 in Roth gereicht. Und ich mochte schwimmen trotzdem noch am wenigsten.

Wie hat mein Schwimmtrainer mal gesagt: Du kannst mit dem schwimmen nichts gewinnen, aber alles verlieren. Gibt doch nix schlimmeres, wenn du nach 2 Stunden völlig erschöpft aus dem Wasser steigst und kaum noch Leistung für Rad und Lauf im Anschluss hast. Wenn du mit wenig Training vielleicht dennoch 2 Stunden brauchst, dafür aber "fit" aus dem Wasser kommst, ist das doch schon viel besser.

Oha.
Na dann gehts nicht, ohne zu bescheissen.

Wo finde ich denn diesen 'Kostenlosen Plan von Arne'? Ich befürchte, ich bin zu blöd zum Finden. Habe nur die 'betreuten' Pläne finden können.

Merci beaucoup!