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Adept 02.02.2021 23:28

Zitat:

Zitat von Hafu (Beitrag 1582193)
:confused: Nawalny zählst du als zum Westen zugehörig? Den würde ich als durch und durch russich einstufen.

...

Mich würden da wirklich alternative Erkläransätze interessieren, wer in deinem Weltbild hinter diesen Morden bzw. Anschlägen stecken könnte.

Achso, nee, ich meinte die Aussage von Charite und den Regierungen des Westens. Es gab kein neutrales Gremium, das diesen Vorfall untersucht hat.

Und als alternative Erklärungsansätze sehe ich zB. Guantanamo und Drohnenangriffe mit einer Menge von Kollateralschäden, alles mit deutscher Beteiligung. Jeder hat da irgendwie Dreck am Stecken.

Aber das ist off-topic. :Blumen:

Ich hoffe einfach, dass sich endlich die Impfstrategie verbessert. Denn lange werden die Leute das Rumgeeier nicht mehr mitmachen. Ich merke das immer mehr im Umfeld inlklusive mir.

NBer 02.02.2021 23:36

Zitat:

Zitat von Adept (Beitrag 1582195)
.....Es gab kein neutrales Gremium, das diesen Vorfall untersucht hat........

Hmmm, soweit ich weiß, haben neben der Bundeswehr auch Chemiewaffenlabore in Schweden und Frankreich Nawalnys Blut untersucht und sind alle zu demselben Schluß gekommen, dass das Kampfmittel Nowitschok aus russischer Produktion ursächlich war.

Hafu 02.02.2021 23:57

Zitat:

Zitat von Adept (Beitrag 1582195)
...
Und als alternative Erklärungsansätze sehe ich zB. Guantanamo und Drohnenangriffe....

Das ist klassischer whataboutism und sicher kein Erklärungsansatz für die Tötung bzw. Tötungsversuche inländischer Oppositioneller.

Adept 03.02.2021 00:06

Zitat:

Zitat von Hafu (Beitrag 1582200)
Das ist klassischer whataboutism und sicher kein Erklärungsansatz für die Tötung bzw. Tötungsversuche inländischer Oppositioneller.

Doch, in dem Fall durchaus legitim.

Da die Vergiftung von Nawalny nicht unabhängig nachgewiesen ist. Schweden und Frankreich sind genauso unabhängig als hätte man Weissrussland nach einer Meinung gefragt.

Die 100te Unschuldige, die gefoltert und getötet wurden, dafür ist der Beweis von eigener Seite gebracht und sich damit gebrüstet. (Guantanamo, Drohnenangriffe)

Und nochmal, ich will nicht sagen, wer schlechter oder besser ist. Es geht darum etwas mehr Neutralität zu wahren.

Und es ging um was anderes: UM DEN IMPFSTOFF SPUTNIK V. :Blumen:

Hafu 03.02.2021 00:28

Zitat:

Zitat von Adept (Beitrag 1582201)
Doch, in dem Fall durchaus legitim.

Da die Vergiftung von Nawalny nicht unabhängig nachgewiesen ist. Schweden und Frankreich sind genauso unabhängig als hätte man Weissrussland nach einer Meinung gefragt.

...

Wie müsste für dich denn ein "unabhängiger Beweis" für eine Vergiftung aussehen? Ein Labor in welchem Land würdest du als glaubwürdig ansehen?

Schweden steckt doch nicht in irgendwelchen außenpolitischen Verwerfungen mit Russland und ist meiner Wahrnehmung nach ein sehr unabhängiges, offenes Land, was man ja unter anderem auch an dem deutlich anderen Weg erkennt, den es im Kampf gegen Corona eingeschlagen hat (um nebenbei auch mal wieder off-topic zu werden;) ).
Eine Stellungnahme eines schwedischen Labors hat für mich eine ganz andere Wertigkeit, als eine Stellungnahme aus einer lupenreinen Diktatur wie Weißrussland es haben würde.

Nawalnys Fall steht ja nicht ioliert sondern in einer langen Kette solcher Morde und Mordanschläge an inländischen kritischen Journalisten und Oppsitionellen. Über die meisten dieser rätselhaften Todesfälle wurde bei uns nur berichtet, aber nicht gehandelt. Irgendwann kommt man aber bei solchen Dingen an einen Punkt, an dem man nicht mehr einfach wegschauen kann. Zumindest in unserem System.

Deshalb auch wurden unter öffentlichem Druck aus Guantanamo mittlerweile fast alle dort Inhaftierten freigelassen oder in ihre Heimatländer zurückgeführt und auch der Drohnenkrieg war unter der Administration Trump kein relevantes Problem mehr, weil dieser wegen America first an außenpolitischen Baustellen wenig Interesse hatte (möglicherweise eine der ganz wenigen positiven Begleiteffekte der Trumpadministration).

Adept 03.02.2021 00:40

Zitat:

Zitat von Hafu (Beitrag 1582203)
Wie müsste für dich denn ein "unabhängiger Beweis" für eine Vergiftung aussehen? Ein Labor in welchem Land würdest du als glaubwürdig ansehen?

Schweden steckt doch nicht in irgendwelchen außenpolitischen Verwerfungen mit Russland und ist meiner Wahrnehmung nach ein sehr unabhängiges, offenes Land, was man ja unter anderem auch an dem deutlich anderen Weg erkennt, den es im Kampf gegen Corona eingeschlagen hat (um nebenbei auch mal wieder off-topic zu werden;) ).
Eine Stellungnahme eines schwedischen Labors hat für mich eine ganz andere Wertigkeit, als eine Stellungnahme aus einer lupenreinen Diktatur wie Weißrussland es haben würde.

...

Also bitte, Schweden völlig unabhängig?

Erster aktueller Google-Link: Schweden rüstet militärisch gegen Angriff von Russland auf!
Dazu hat meiner Meinung nach der Corona-Weg nichts mit politischer Nähe zu Ländern zu tun. Es ist eher was Kulturelles.

Unabhängiges Land ist mittlerweile sehr schwierig. China könnte so ein Land sein, weil es weder vom Westen noch von Russland stark abhängig ist. Es wird wahrscheinlich die nächste (dominierende) Hochkultur, das muss man irgendwie langsam akzeptieren.

KevJames 03.02.2021 05:49

Zitat:

Zitat von Adept (Beitrag 1582204)

Unabhängiges Land ist mittlerweile sehr schwierig. China könnte so ein Land sein, weil es weder vom Westen noch von Russland stark abhängig ist. Es wird wahrscheinlich die nächste (dominierende) Hochkultur, das muss man irgendwie langsam akzeptieren.

Ausgerechnet China? Am besten gründen sie dann gleich noch eine neue Welt-Anti-Doping-Agentur, weil sie ja für sauberen Sport bekannt sind?

Möglicherweise ist es ja nicht die beste Idee in einem Sportforum politische Themen zu diskutieren (oder auch nur zu lesen), aber ganz ehrlich, wenn ich so viel Verschwörungsmythos lesen, dann dreht sich mir halt immer wieder der Magen um ...

Adept 03.02.2021 07:54

Zitat:

Zitat von KevJames (Beitrag 1582212)
Ausgerechnet China? Am besten gründen sie dann gleich noch eine neue Welt-Anti-Doping-Agentur, weil sie ja für sauberen Sport bekannt sind?

Möglicherweise ist es ja nicht die beste Idee in einem Sportforum politische Themen zu diskutieren (oder auch nur zu lesen), aber ganz ehrlich, wenn ich so viel Verschwörungsmythos lesen, dann dreht sich mir halt immer wieder der Magen um ...

Dann beteilige dich einfach nicht an der Diskussion. Das wäre eh besser für die Diskussionskultur hier, denn du hast anscheinend nichts Konstruktives beizutragen. :Huhu:


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