VO2MAX Garmin
Meine Uhr (Garmin 735xt ) zeigt mir meine Vo2max an.
Ich habe diesen Artikel gelesen. Wenn ich das richtig verstehe ist der von Garmin ermittelte Wert ganz brauchbar. Wird die Meinung von der hier lesenden Schwarmintelligenz geteilt? ( Meine Uhr sagt mir ich sei mega super spitzenmäßig fit ) |
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ich denke die Garmins zeigen einen zu hohen Wert an, habe bei meiner 920 einen VO2 von 62 beim laufen. Bei der Spiro hatte ich 56. Wenn du aber im Lila Bereich bist und die Zahl für dich ausblendest,denke ich das man dann einen recht guten Wert hat zum Vergleich. |
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Gibt es denn einen langjährigen Triathleten / Läufer der, bei den üblichen vier bis sechs oder mehr Trainingseinheiten in der Woche, keine Spitzenwerte erreicht? Ich persönlich fühle mich natürlich auch gebauchpinselt. Aber die Anzahl derer, die vor mir das Ziel eines Triathlon, oder z. B. bei einer RTF das Ende eines zwei Kilometer langen Anstieg erreichen, wird dadurch nicht automatisch geringer. :Schnecke: Gruß N. :Huhu: |
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Anders gesagt, das kann dir sagen, ob du dich im Training verbesserst oder nicht, aber zum Genitalgrößenvergleich mit dem Kumpel ist es nicht (belegbar) nutzbar (Machen kann man es natürlich trotzdem immer :) ) |
Bei mir war die Angabe der Uhr zu niedrig gegenüber der Spiro. Ich hab 58 ml/kg/min laut Garmin und 62 ml/kg/min laut Spiro. Die Laufzeitprognosen haben aber trotzdem recht gut gepasst bei mir.
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Ob die Messung der Uhr (920xt) und einer korrekt ausgeführten Spiro korreliert kann ich nicht sagen, da ich keine aktuellen Laborwerte habe.
Allerdings bin ich da immer skeptisch. Der Trend mit einer der beiden Messmethoden kann aber wohl schon aussagekräftiger sein hinsichtlich der Leistungsentwicklung. Ob ich jetzt aber absolut eine Vo2max von 62 auch bei einer Sprio hätte, keine Ahnung. Was die Laufzeitenprognosen betrifft, so stimmt das (leider) nicht mehr. Auf keiner der 4 angebotenen Strecken. Die Abweichung wurde auch immer stärker, je höher sich meine Vo2max eintwickelt hatte. |
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Btw., wird der VO2max-Wert auch irgendwo in Garmin Connect (also https://connect.garmin.com/) angezeigt? Ich finde den nur auf der App auf meinem Smartphone. Gruß Matthias |
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Ich hole den Thread mal aus Versenkung und frage nach weiteren Erfahrungswerten.
Im Moment liege ich bei 62 beim Laufen und 66 beim Radfahren und frage mich warum ich gestern nicht von Pushing Limits eingeladen war. :confused: ;) ( Ach ja, ich war nicht schwimmen...) |
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Vor ca. 6 Wochen hatte ich beim Radfahren auch 66, neuer Rekord bei mir und das hat sich auch so angefühlt. Dazu hab ich eine neue persönliche Bestleistung beim Anstieg auf die Kalmit (in der Pfalz) aufgestellt, mit 53 Jahren. Also die Tendenz stimmt, ob die absoluten Werte stimmen ist mir schnuppe, damit kann ich eh nichts anfangen. Interessant ist noch, dass Garmin damals meinte ich wäre in WK-Form und soll was daraus machen und dass die nicht lange anhalten wird. Was auch stimmte ca. 14 Tage später ging es relativ steil wieder abwärts aktuell lieg ich bei 54 (was gefühlt ein bisschen wenig ist, eigentlich geht es noch ganz gut im Moment). Damit liege ich in den oberen 1% der Vergleichsaltersgruppe (laut Garmin) :-B-( Allerdings wenn man die sportlichen Aktivitäten meiner (meisten) Freunde anschaut, ist das schon nachvollziehbar. Ich kenn im Freundeskreis, Radsportkumpels ausgenommen, keinen der 10h oder mehr Sport macht die Woche. |
Ich finde, dass die Tendenz schon ganz gut stimmt und die Hinweise auf Trainingseinteilung dem entsprechen, was ich mir auch gedacht/gefühlt hatte. Ich kann es nicht mit einer Spiro abgleichen, weil nicht gemacht.
Ansonsten schaue ich es mir gerne an, weil es mir idR schmeichelt. Rad 64, Top1%, Sportalter 20 - wer liest das nicht gern? ;-) ... und das mit WK-Form und Formverlst habe ich auch erlebt - und das war auch so. |
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Hat jemand eine Idee, warum Garmin bei der Berechnung der VO2Maxx keine externen Einheiten, z. B. von Zwift, berücksichtigt? Liegt doch eigentlich alles vor. Watt, Herzfrequenz. Trotzdem wird der Trainingseffekt mit 0,0 gewertet. Liegt' s an mir oder ist das ein Garmin-Problem?
Bei durchschnittlich zwei Zwift-Einheiten die Woche ist der VO2Maxx-Wert dann für mich gar nicht nutzbar. |
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Ich halte das - abgesehen von der Tendenz (rauf/runter) - eh für eher sowas wie ein "Videospiel". Wer hat den besten Score? Das ganze Spiel hängt ja an der HF und HFmax bei einer bestimmten Leistung/Pace x. Wer ne hohe VO2max will, kann mal testweise seine HFmax um 20 Schläge hoch setzen. ;) |
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Bei mir unterschätzt die garmin die VO2max ein gutes Stück.
Lahorwert 65 Garmin zunächst 62 aber ich befinde mich auf dem absteigenden Ast mit nun 60. Da ich deutliche Steigerungen gemacht habe (FTP, Segmentzeiten, Trainingsfrequenz und -dauer (mehr als doppelt soviel training wie letztes jahr zur Spiro)), denke ich mal das es die Entwicklung nicht gut reflektiert. Ich konnte auch schneller Laufen als von Garmin erwartet (fast 1,5 Minuten auf 5 km). Joah keine Ahnung:Cheese: |
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Die dürfte leider passen;) |
ich bin vor 4 Monaten von POLAR Vantage V zur Garmin fenix6X Pro gewechselt.
Polar bieten den Fitnesstest an, ohne sportliche Aktivität, der Wert wird allein aus der Herzfrequenzvariabilität berechnet. Dort hatte ich zuletzt im Sommer nur die 33/34. Mit Wechsel zu Garmin wurde mir ein VO2max von 41-43 im Radfahren, ermittelt indoor auf dem Flux S angezeigt. Ich denke genau ist Beides nicht, aber die Veränderung ist ja wichtig.:Cheese: |
So lange die VO2max steigt ist doch alles gut :Cheese:
Die Absolutwerte nehme ich auch nicht ernst, aber der Trend passt ganz gut. Wenn ich mich schlecht fühle, dann berechnet Garmin eine niedrigere VO2max, wenn ich mich gut fühle eine höhere. Irgendwas daraus ableiten kann ich sowieso nicht. |
Ich habe die wie vom Post Ersteller erwähnte 735xt und beim Radeln ständig einen Wert um die 80. Ich befürchte ja, dass es deutlich zu hoch ist. Ob man sich viel aus diesen Daten macht ist natürlich auch fraglich. Aber wo wären wir ohne Datenauswertung wenn wir ne Uhr haben um Daten auszuwerten.
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Gefühlt zeigt mir die Garminuhr auch einen zu hohen Wert an. Habe es aber noch nicht mittels Spiro überprüfen können
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Aktuell liege ich über meine FR935 bei run/48 bike/48 VO2max. Im Laufe fortschreitenden Trainings kann ich sehen, wie ich mich entwickle. Im Sommer habe ich dann i.d.R. run/54 bike/50. Die Genauigkeit dieser Werte kann ich nicht einschätzen. Aber ich sehe eine Änderung durch strukturiertes Training.
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Kann es sein, das Garmin die VO2Max-Berechnung verändert hat?. Meine Wert hat sich ggü. vorheriger Jahre trotz ähnlicher Trainingsreduktion in der Off-Season überproportional verschlechtert. Ich hatte ca. zwei Wochen, in denen die Kurve rapide abgefallen ist. Rapide heißt hier ca. 20 %. Normalerweise waren es max. 10 %.
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Ich hab die Fenix 2 Uhr und den Edge 520 Radcomputer. Nun bin ich gestern, weil der Akku vom Tacho leer war, mit der Uhr locker dahin geradelt. Während mit der Tacho eine v02 max von 49 - 50 ausspuckt, liefert mir die Uhr auf einen Schlag eine vo2 max von 52. Vielleicht lass ich nächstes Mal beide gleichzeitig laufen und vergleich mal die Werte.
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Haben eventuell nicht die gleichen Datenquellen verbunden gehabt (HR, PowerMeter,...) oder unterschiedliche Profil Daten? Zudem findet die Berechnung soweit ich weiß auf dem Gerät direkt statt. Je nach Software Version etc. können da natürlich unterschiedliche Werte herauskommen. Ein Vergleich ist wohl nur möglich wenn die Geräte auf dem neusten Stand sind und nicht in die Jahre gekommen sind ;) |
Die berechneten Werte muss man sicher mit Vorsicht genießen. Als Absolutwerte nehme ich sie nicht. Beispielsweise ist mein Fitness-Alter inzwischen 21 Jahre - ich bin aber 65. Diesen Wert lese ich genauso vorsichtig, wie meinen VO2max.
Was aber ganz gut zu meinem Realerlebnis passt sind die Trends, wie der Trend des Fitness-Alters, oder auch des Performance Levels, deren Entwicklungsrichtung sich in der Entwicklung meines subjektiven Fitness-Empfindens und auch objektiv in der Entwicklung meines Lauftempos widerspiegelt. |
Heute bei der Spiroergo 54.2 ermittelt, Garmin sagt 62.
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Hoffentlich nimmt diesen Wert niemand ernst der da ausgewiesen wird. Was genau der einem sagen will wissen nur die Götter, aber mit vo2max hat der ganz sicher nix zu tun. Auch wenn die das so nennen.
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Das an einigen Stellen geschätzt wird ist sowieso klar. Wenn ich mich richtig erinnere, ist die "Garmin VO2max" aber auch sehr abhängig vom eingestellten maximal Puls.
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Aber schau mal, wie viele alleine in diesem Thema damit so rummachen. |
GoldenCheetah liefert übrigens auch eine Berechnung. Allerdings nicht auf abenteuerlicher HF Basis, sondern über einen 5min Maximalwert. Die eingesetzte Energie gibt nämlich Aufschluss darüber, wieviel Sauerstoff dafür benötigt wurde. Fährt man die 5min wirklich voll aus, kommen die Werte zumindest bei mir, meiner Freundin und noch ein paar anderen Bekannten von mir auf ganz wenige Punkte genau an die Werte heran, die in einer Spiro ermittelt wurden.
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Wollte ich gerade schreiben: Es gibt Schätzverfahren, die durchaus einigermassen genau sind, um die VO2max zu schätzen. Es gibt aber genauso viele Schätzverfahren in dem Bereich wie bei der Schätzung der Schwelle (Mader und so).
Hier man eine erste Uebersicht von Schätzverfahren: Reiche ich nach... Man müsste sich also die Berechnung der einzelnen Uhrenhersteller anschauen, wie sie es machen. Bei dem oben genannten Unterschied 54 zu 62 gibt es viele Faktoren, warum es unterschiedlich ist. Tagesform, Messfehler von beiden Systemen und so weiter. Der Einzelfall sagt noch nicht viel aus. Ich kenne einige, dessen Werte zwischen Garmin und Spiro ähnlich waren. Kann natürlich auch da Zufall sein. Man weiss es nicht... |
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Könnt mir vorstellen das ein Großteil des Garmin Algorithmus auf Trainingsumfang beruht. Ernst nehmen darf man das natürlich nicht, wenn man professionelle Ansprüche hat. |
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Ich glaube aber, der Algo wird etwas komplexer sein. Vielleicht hat ja jemand was dazu im Netz gefunden? PS Habe was gefunden: https://support.garmin.com/de-DE/?fa...w76z5WoihLy5f8 ...20min gleichbleibende Belastung? Unklar, was da berechnet wird |
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